О чём спор тогда? Если там действительно был огромный аналитический отдел, то подобную цифру точно не с потолка взяли.
Да прямо таки. Как они могут знать, что там кто планирует сказать? Другое дело когда уже совсем ахинею несут, то там уже и опровержения могут быть и с должности попросить могут.

Все зависит от реализации и от самой качество оного. Конечно, не забываем еще и про поддержку регионов - если вся эта затея реализуется лишь в США/Японии, то они не увидят этих цифр (речь не о миллиарде) как своих собственных ушей.

Никто на Европу болт ложить не будет, не фантазируйте. Всё везде будет, в той или иной мере, в зависимости от количества приносимой прибыли.

Даже таким отделам свойственно ошибаться. Яркий пример - Windows 8. На аналитику по продвижению системы, будьте уверены - работали ооочень много людей. И что мы видим сейчас? Полный слив по сравнению с Windows 7 того же периода.....

Spuner добавил 29.05.2013 в 04:15
Никто и не фантазировал.....

Вот как раз насчёт этого совсем не уверен. Ибо тогда бы подождали с выпуском системы пару лет. С удачных систем люди с крайней неохотой слазят, ХР это только подтверждает. Как по мне, тут больше решало желание выпустить систему вместе с мобильной осью, нежели полноценная проработка всех возможных вариантов.

Я еще не успел заценить всю консольщину/телевизионщину, 4К в т.ч, смарт тв — поэтому судить кто пойдет лесом не собираюсь. Будут Сони лучше — хорошо, Бокс — тоже.
Но склонюсь больше к той консоли где будет больше локализаций игр (мне параллельно кто их там переводит). В любом случае, никто банкротом не останется.
Медиацентр — а что в этом плохого? Опять же, в чем заключается функция самого телевизора? Альтернативу BD приводу, SmartTV, я вижу только в лице игровой приставки.
Новости я могу посмотреть без вышеперечисленных технологий, а это самое главное. (вспоминаю время DVD — смешно же)
Не сомневаюсь что те же Мелкомягкие прячут в рукавах не один козырь. А Сони? А Сони как по мне загнулись (с презентациями), показав парочку игр и геймпад.
Что еще раз доказывает, что Microsoft, тут, более смелые, и выжидать кого-то/чего-то не стоит.

Кстати да, как-то даже и не думал об этом с такой стороны. Действительно, можно сидеть и ждать непонятно чего, а потом копировать удачные идеи, а можно пытаться внедрять и популяризировать новые идеи.

А о каких новых идеях собственно идет речь? просмотр тв через сам бокс? управление в OS голосом через кинект? или убийство подержанных игр с мандаторной установкой и привязкой дисков к одной консоли? :scratch_one-s_head:

Да хотя бы. Естественно, это было в контексте консолей(то есть я не говорю, что идеи не использовались нигде вообще) и не только здесь и сейчас, а, пускай, за период в 10-15 лет, когда консоли постепенно переставали быть просто узконаправленными девайсами. И если подобное прокатит, то и остальные вполне могут предоставить свои аналоги.
Насколько знаю, это пока на уровне слухов или недосказанности и официально не подтверждено. Но даже если и будет что-то подобное, то пальма первенства в этом плане все-равно у Нинтендо

Так если он еще кофе сможет варить и массаж пяток делать - это тоже будут инновационные нововведения? Как по мне так все это бесполезный продажный гимик, не более. Ради бога.. это игровая приставка, задача у нее одна - втыкаешь диск и получаешь красивую картинку на экране, все.. PS3 на выходе вон вообще как замена ПК позиционировалась, на презентациях про возможности Линукса такие сказки рассказывали.. а кто на деле им пользовался?

Картинка, частично несет ответ на это

Лет пять-семь назад у телефонов была основная задача только звонить и отсылать смс. А сейчас если посмотреть на современные телефоны(точнее даже смартфоны, хотя и телефоны тоже)? Это просто мобильные мультимедиа комбайны с возможностью фото и видеосъемки и доступом в интернет. И не сказать, что абсолютно всем так уж позарез нужны все функции, но в большинстве случаев они могут облегчить жизнь. С консолями, по сути, так же, но не совсем.
Вообще много кто, пока его не выпилили, вроде как, в девятом году. Насколько помню, и петицию делали для возвращения линя и в суд планировали подавать.

---

А если тебе интересны конкретно игровые инновации, то вот, например:
http://www.gametech.ru/news/34602/

Лично мне было бы интересно посмотреть на реализацию, и если всё сделают, как и задумали, то это будет очень хорошо)

Абсолютно не так же, любой телевизор и попросту китайский донгл, который в HDMI втыкается, за $30 на андроиде может все это и даже больше. Это про мультимедиа-комбайн.

Вот так откровенно врать не надо.. Когда сони оправдывались за урезание линукса то приводили статистику. Конкретные цифры уже не помню, но они были смышные.

Ой да сказки это все)) Но зато хомячки перед покупкой такого начитаются и побегут пар из носа за новым боксом. Просто гениально.

Не выдергивай из контекста. Я тебе привёл пример узконаправленного устройства ранее, и то, как оно развилось сейчас. Я не утверждаю, что консоль должна делать то же самое, что и телефон-смартфон. А утверждаю то, что вчера узконаправленное устройство уже может быть неактуально сегодня. Конкретно пример: вита мне и нафиг не впала с её нынешним функционалом. Был бы нормальный браузер, видео и аудиоплеер(а лучше несколько на выбор) - взял бы не глядя. Что-то подобное и со стационарными консолями нового поколения. В частности всеядность была бы для меня огромным плюсом(в особенности если игр будет не так уж и много), ибо я уже запарился ноут таскать к телеку)
И что это за донглы, которые без проблем тянут блюрики и, в перспективе, 4К. Кидай ссылки, интересно даже.
Ну вспоминай тогда что ли. И опять же, много - не большинство. Даже если каждый десятый-двадцатый пользователь фатки использовал otherOS - то это не то число, которым можно пренебрегать. Да и оправдываться(кстати, цифр пока не нашёл, а только "сокращение расходов") перед смехотворным количеством пользователей никто бы не стал.
Да-да-да, всё сказки(и тут ты такой с пруфами), никому ничего не надо и вообще - "Все сосонули".

Никаких деталей, как все это будет работать? Пока что ни о чем.....

так можно о чём угодно сказать, что ещё не вышло. В особенности не всегда раскрываются детали не то, что бы анонсированного, а даже уже запущенного в работу проекта.

DIIGMO, я не говорил, чтобы они мне полностью по детально говорили, что и как будет работать. Надо было просто поверхностно сказать, что все это из себя будет представлять.

Ну, очень поверхностно сказали, что это будет из себя представлять. По сути ведь известны принципы работы подобных игровых сервисов. По идее, там должно быть что-то подобное, за исключением того, что на облаке вычисления будут производиться лишь частично, а не полностью.
Но, естественно, тут нужно смотреть, как оно будет. Не факт, что вообще получится так, как задумывается изначально. Но если получится - это хороший плюс. Правда для тех, у кого с интернетом в порядке :xD:
http://igromania-shop.ru/content/13-proshivka-ps3
вот тут звучит цифра 7 процентов. Не скажу, что это прям уж смешно.

В том то и дело что такие вещи воспринимаются как должное, и уж не как фактором выбора приставки служить не могут.

4к это еще один продажный гимик, бесполезная на практике цифра. И да такие донглы спокойно бд-ремуксы тянут за счет аппартного декодера + mkv и другие форматы которые новый бокс со всей своей мощью никогда не будет поддерживать.

Оправдывались не перед пользователями, оправдывались в суде. И речь вообще не об этом.. речь как раз о презентациях и пиарах. Это просто пример майкрософту был.

Мои пруфы - это схожие фейлы из прошлого. Как пример выше с линуксом, на который всем нас рать потом было.

Это очень важный фактор. Тоже самое касается и Gaikai от Sony.....

Gaikai это.
только на сегодняшний день сети еще не настолько развиты, что бы эта функция работала повсеместно

Понятно - аналог.

Могут, если функционал будет различный. Для одних важно одно, для других - другое. При чем если учитывать критерии выбора "непродвинутых" людей.
Кому как. Вон у нового айпада вообще разрешение запредельное как для устройства такого класса. Да и смартфоны тоже далеко не отстают. Мониторы. А вот прям для телевизора 1080р - предел.
На просьбу дать ссылку нельзя ответить да. Хотя бы название устройства скажи, почитаю, что оно из себя представляет.
к чему ты это вообще сказал?
ну конечно насрать. Кипиш подняли хороший, да и сейчас спрашивают, можно ли поставить линь, а на кастоме, вроде как, нашли способ для установки. Как-то не совсем похоже на предмет, на который всем насрать. И да, пруфом это нифига не является.

не совсем.

Одно дело когда портативку которую с собой таскаешь, и другое когда дома в ТВ стоит воткнуто.

Разрешение это одно, а сам контент это другое. 4k и 1080p видео при одинаковом объеме 1080p будет выглядеть намного лучше, чем пережатый 4k контент, даже есть его апскейлить до одинакового разрешения. Чтобы хоть какой-то профит был от высокого разрешения, объем должен быть в разы больше.. Естественно такие объемы хранить в новом боксе попросту негде, и стримить по вайфаю не представляется возможным. Об играх думаю и говорить не стоит.

На самый дешевый:
http://www.aliexpress.com/item/Free-...737400238.html

Кипишь подняли не потому что он кому-то нужен был, а потому что скандал начался с ущемлением прав покупателей. На сам Линукс пока его не убрали всем нас рать было. И сейчас всем нас рать. И вообще процент прошитых консолей мизерный, того что эти люди хотят абсолютно никого не волнует.

Ну да, и консоль должна быть бесполезным кирпичом, когда на ней не играешь. Может это и два разных дела, но суть одна и та же.
А почему объём должен быть одинаковым? В вики, например, сказано
В чём проблема-то? Об играх естественно речи никакой.
Хорошо, будем смотреть. А говорил-то 30 баксов :xD:
Ещё раз
Это то, что я нашел. 7 процентов - это не мизер. А вообще жду твоих цифр
Да нет, не насрать. Вот для меня это ощутимый минус, наравне с выпиливанием обратной совместимости. И сейчас не насрать. Но большинство, естественно, уже смирилось.
ага, так же как и не волнует мнение тех, кто сидит на лицензии. По умолчанию, им якобы насрать, ага. Даже элементарная логика подсказывает, что если бы функция была невостребована, то её выпиливание прошло бы вообще не заметно.
Суть, в общем-то понятна: Нас не волнует - вам, на самом деле, насрать - и вообще, идите нахер. Писец логика.

Так.. сейчас уже середина 2013. Где мои 500GB блюрей диски?)) Их нет. Почему? Скорость чтения. Забудь про это, для такого большого потока видео это нереально на железе блюрея.

Цитата:

Сообщение от DIIGMO (Сообщение 1072664) Хорошо, будем смотреть. А говорил-то 30 баксов :xD:

поправил ссылку

7% это те кто посчитали свои права ущемленными, или хотели отсудить что-нить нахаляву у сони. на деле из этих 7 мало кому сдался линукс.. Да и даже 7% с точки зрения маркетинга мелочь.

Еще раз повторяю - скандал подняли не из-за самой функции, а из-за нарушения и ущемления прав.

Так, думаю, они и не нужны на данный момент. Да и в ближайшие пару лет тоже.
Как мне кажется, для 4К хватит и четырёхслойного. Из той же вики

---

неееет, как раз в статье сказано, что это количество использующих данную функцию. А если учесть сочувствующих - то цифра ещё больше будет.
Нууу, щаз дойдём до того, что на все экзы тёти сони всем её пользователям насрать. Да и вообще, практически всем на всё насрать. Классная картина получается.
И, наверное, в маркетинге потеря 7 процентов прибыли вызывает лишь эмоции имени Яо Мина(просто к слову, а не к конкретной ситуации).
Ещё раз повторю - скандал, прежде всего, подняли из-за выпиливания самой функции(на которую многим было совсем не пофиг ни тогда, ни сейчас), что, конечно и являлось ущемлением прав. А пруфов, подтверждающих твою точку зрения("насрать" и "смешное количество") пока от тебя никаких не видел.

и все равно пустое это.. хватит или не хватит объема одно, а хватит ли скорости чтения чтобы стримить и сможет ли контроллер в приводе без софтварного/хардварного апдейта работать это друое. поэтому я и назвал это продажным гимиком и пустой цифрой. вот такие люди вроде тебя и будут с надеждой на 4k контент покупать приставку. миссия выполнена.

Ну положим 7% дейвствительно использовали линукс.. что дальше? На помойку понесли пс3, потому что больше ничего кроме линукса в ней не нужно? Нет конечно. Вот положим XBOX360 сейчас потеряет возможность проигрывать MP3 - что будет? Люди покипишат немного, плечами пожмут и все.

Боже мой.. какие пруфы нужны? Когда большая мультимиллиардная корпорация ущемляет простых бедных покупателей - это поднимает резонанс в публике. Именно это людей волнует, именно об этом по ТВ говорят. А не о каком-то там линуксе непонятном.. Как таких элементарных вещей можно не понимать?

Если бы функция была нужна и востребована, и являлось мотиватором к покупке - она бы была сейчас во всех моделях. Это является пруфом?

Ну давай порассуждаем: сколько сейчас максимальная скорость чтения и сколько нужно для безпроблемного просмотра fullHD видео?
Кроме того, что людей послали в ту жoпу, которую пытались прикрыть выпиливанием этого самого линукса, в глобальном плане, конечно, ничего не произошло.
Включаем логику: если изначально на линукс якобы было насрать, то как это может быть ущемлением простых бедных покупателей? А то выходит, что-то там вырезали, о чем никто и не знал, всем на это было насрать, но надо теперь поднять бучу. Это просто архитупо. Вот лично меня не особо-то и волнуют вещи, на которые мне пофиг. И если удалят какую-то функцию, которой я(или кто-то другой) не пользовался и не собираюсь(даже если она составляет половину функционала устройства), то ущемлением это назвать нельзя и во имя Великой Справедливости я(и многие другие) не пойду участвовать в кипише. Вот действительно

---

Нет, ибо это не доказывает того, что всем насрать и пользуется мизерное количество людей. И я изначально не говорил, что это является поводом для покупки(разве что одним из них), а всё началось с
на что был ответ
а потом обвинения во вранье, безпруфные утверждения, что всем насрать и никто не пользовался на самом деле. Надеюсь, утверждение, что функцией никто не пользовался я все-таки опровергнул.

рукалицо.. вот тебе простая аналогия - предположим Сони ни с того ни с сего возьмет и взымет со всех своих пользователей по $1, заработав при этом несколько миллионов. если люди пойдут отстаивать свои права из-за суммы в $1 - это по твоему будет "архитупо"?

DIIGMO, У меня ощущение что тебе удовольствие сам спор доставляет, и цель просто идти от обратного. Уже началось высасывание из пальца. Если продолжать, ты начнешь мои предложения на отдельные слова дробить.. Уже понятно что сам предмет спора тебя не волнует. Как со стенкой короче, что не кидай - обратно в лоб просто прилетит.. Все споры прекращаю.. :scratch_one-s_head:

рукалицо[2]. Аналогия вообще некорректна. По факту, у людей не забирали ничего, и если верить "отмазкам" сони, получается что даже люди забирали у неё деньги ввиду того, что сони приходилось пилить поддержку otherOS в прошивках. Так это было или нет, сказать сложно, но материальных потерь(как ты говоришь "взыманий") по факту не было и тем более заработка сони. Если кто-то и посчитал себя в данном случае материально ограбленным, то они обращались в суд. Но опять же, те, кому действительно было пофиг, глядя на это даже и не рыпались(особенно те, которые не желали взлома), а может всё даже мимо них прошло.
ну конечно)
Статистику ты мне так и не кинул, а только свои личные размышления, которые, на мой взгляд, даже элементарной логикой не подкреплены. Действительно, и как я посмел ими не проникнутся? :xD:
Да и спор на ровном месте ты затеял)

Давно пора.....

7% статистика пользователей, сам ведь писал? Попробуем разобраться - 100% пользователей использовали PS3 по прямому назначению для игр, так? Из них 7% использовали OtherOS. Даже при таком раскладе популярность и востребованность этой фичи не может быть выше 7%, но стоит еще подумать что эти 7% кто ее использовали еще не значит что именно ради этого купили PS3 и жить без OtherOS не могут.. равно как OtherOS не обеспечивал прироста продаж PS3 на 7% (просто глупо так думать!). То есть реальная востребованность еще намного ниже 7%. Все это элементарная логика, просто думал это и так должно быть понятно.

riku.kh3, ну не надо приписывать мне того, что я не говорил. Насколько помню, я нигде не писал, что кто-то станет покупать пс3 только ради otherOS. Как один из весомых плюсов - да, но точно не как основополагающий. Так же, как и обратная совместимость.
И вообще, ты снова пошел не в ту степь. Ты утверждал, что otherOS практически никто не пользовался, мы, вроде как, пришли к тому, что это не так.
А высчитывать влияние в продажах консолей от игр, линукса, блю-рей привода, геймпда, цвета консоли, времени года и лунного календаря - это уже бесполезное занятие, ибо точно вывести формулу нельзя. Ты выше предлагал закончить спор, вот давай так и сделаем. Эта тема уже поднадоела и лучше пообсуждать что-то другое.

DIIGMO, я и не начинал спорить. Я просто факты проконстатировал.

И связь с новыми консолями между прочим есть. Ту же OtherOS совместимость чтобы поддерживать стоило Сони денег, и соответственно на конечную цену приставки влияло не в положительную сторону. Так вот, та туева куча сервисов в новом xbox Ваньке точно также скажется на стоимости самой консоли. Для меня например это деньги на ветер были бы, т.к. мне ничего из этого не нужно.

ОК.
Ну, не думаю, что поддержка прям уж огромных денег стоила.
А насчёт Хуана: мне кажется, что нет. Сервисы, скорее всего, по большей части, будут платными, а за лайв и сейчас платят. Так что, думаю, сервисы навряд ли повлияют на стоимость самой консоли ибо они пойдут на самоокупаемость. Тем более, если мелкие хотят продать очень много миллионов консолей, то цену гнуть смысла вообще нет.
Это, скорее, про кинект, если не планируешь им пользоваться.

Ну если вся система разрабатывается вокруг этих сервисов, несколько OS ради всего это пришлось сделать, плюс отсюда вытекают потенциальные угрозы внутренней безопасности и требуется дополнительный тестинг всего и вся - то есть это дополнительные затраты на разработку. Конечным пользователям придется выложиться. Ну а поддержка за счет чего вестись будет это другой вопрос.

Этого никто не говорил.
Не думаю, что всё настолько серьёзно, как тут расписываешь. Изначально работоспособная база уже есть - лайв. Получается, к нему просто добавляют надстройки.
только тем, кто будет сервисами пользоваться. Консоль и так будет в убыток продаваться, так что не считаю, что кто-то там будет дополнительно платить за сервисы. Сейчас главная задача для мелких сделать привлекательную цену. По логике, она не должна превышать оную у пс4 и без кинекта, если таковая будет, должна стоить чуть дешевле.
Сервисы однозначно будут убыточным проектом в первые годы и им, прежде всего, нужны будут пользователи. Дополнительный, например, полтинник сверху к цене консоли точно не окупит вложенные деньги, но при этом может стать ручным тормозом в продажах. Не думаю, что мелкие настолько тупы, что бы выбирать предложенный тобой вариант развития событий.