слова друг другу противоречат. это значит что кто-то из них говорит неправду, а это значит что доверия нет обоим.

ты мои предложения читаешь вообще? я написал в каких странах какие налоги, и что где-то нет налогов.
хочешь увидеть страны? вот страны, в списке есть без налогов которые

ну так и твои псевдоконверсии валют не нужны

как это не доказывает? начинается детский сад опять.. сам заявляет что в убыток продается, а я должен обосновывать.. мдя))) вон тебе цифры, вон задачка, решай))

спор прекращаю, опять начал как слизкий червяк извиваться)) третьему лицу овевидно будет и так в чьих постах есть смысл а в чьих нет

Ну уж нет. Скотт говорит о том, что от "думает". Каз - утверждает. Разница очевидна. И доверия к Казу явно больше.
Ну глянул я эти страны. Если в них все официально поставляется Вита, то под это разве что Багамы попадают.
конечно не нужны, когда они противоречат твоему мировоззрению.
Ладно, но после этого с тебя пруфы.
Цена - 130 долларов. То, о чем можно говорить более-менее вероятно об отчислениях магазину. Они ведь в процентах и тут они будут смешные 25-30 долларов. Налог в Америке, если ты так настаиваешь, пусть будет 10 процентов вместе с пошлиной, свободная страна же. Итого имеем 87 долларов остатка. Если сравнивать с 3g витой, то в аналогичной ситуации мы имеем 205(65 - магазину, 30 - налог) долларов без железа, вай-фай - 170(55 - магазину, 25 - налог). Далее будет идти довольно спорный момент, а именно стоимость железа: у виты остаток 45 долларов(-160 за 3g версию) и 20(-150 долларов за вай-фай версию, оу щи). С 20 уже, думаю, даже тебе всё ясно, а вот что бы получить 45 долларов остатка, железо у нинтедо должно стоить 42 доллара. Пусть будет так, но я больше 30 не могу дать(опровержение только с пруфами). Итого, что мы имеем: 45 долларов современных у виты и 45 долларов образца 2006 года, которые были меньше подвержены инфляции по сравнению с 2012-13 годом. Может это и пару процентов, но после 2008 года, мировую экономику подкосило неплохо. Так что и затраты за транспотрировку, и затраты на производство и прочее тогда были меньше. Не на много, но меньше. Про патенты промолчу, тут и так понятно. Так что вполне DS lite могла выходить в ноль либо иметь незначительные убытки/профит. Твой ход. И, надеюсь, хоть теперь увижу какие-то пруфы, а не голословные придирки.
а ты заявляешь, что мои аргументы - фигня. Так же твоим заявлением является то, что консоли приносят профит. Но при этом только я должен что-то доказывать и решать. Вообще.
Потребовать подтверждение твоих же слов - это так скользко. Как я мог...

Оба оффициальные представители, что это значит одному позволено все что вздумается нести а другому нет? Да и вообщем-то Каз может вообще вести речь о затратах на проектирование, разработку, пиар и все что отвалено за игры типа анчартеда. Да и если посмотреть на стоимость деталей, никак не может их производство через 3 года так сильно упасть, ровно как и цена за саму консоль не может на одном уровне держаться, а будет падать. Это значит речь идет об общем маркетинге и доходах с игр

Налог берется с закупочной реселлерами суммы. И почему магазины в US берут себе столько же сколько и в UK, если налоги почти в два раза меньше и конечная цена тоже меньше? Опять же, налог в US ~10%, но если подумать что основной рынок виты в японии (на 2-м месте US и потом уже европа), где налог 5% при схожей цене? Продажи со всех регионов идут в один карман.

Итак, моя арифметика виты: $300 - $30 (10% реселлерам, где-то говорилось про цифры 5-7,5% вообще) - $27 (налог 10%) - $159.10 стоимость железа = $83.9 доступных имеем

DS Lite: $130 - $13 - $11 = $106. при минимальной стоимости железа $55 (вычислительная мощность не имеет значения, имеют значения материалы и производство, а их надо считать по ценам на 2006 год, Case, stylus, plasic parts - $5, Battery and charger - $6, LCDs - $25, SoC - $15, PCB - $3) сумма остается меньше чем с аналогичных вычислений для виты, а дальше все те же затраты на сборку/транспортировку и т.п... и все это в профит, не забываем.

Ну да, на тот момент CEO SCE, конечно, не знал цифр и нёс отсебятину. Вот это действительно смешно.
А никто и не говорит про сильно. Со 150 до 100 за три года при нынешнем темпе развития технологий вполне реально. На 2012 - это топ, сейчас уже нет, а что уже говорить за следующий год. Но, естественно, был расчёт на популярность консоли.
Плюс, суммы оговорены контрактами. Соответственно, у них был повод так утверждать.
нет, речь шла о самой консоли.
А доказывать это уже твоя забота. Пруфы давай. И вообще, корпоративный налог больше именно в США(согласно твоей же таблице).
Помимо налогов есть и пошлины с магазинами. Сколько берут магазины в Японии и США? Я считаю, что наценки в 5-7 процентов в наше время смехотворны. Тогда деньги легче в банк класть под проценты, нежели подобным бизнесом заниматься. Но, возможно это речь идёт о чистой прибыли, с которой уже заплачены налоги. А они явно не 10 процентов ибо, в данном случае, речь идёт о корпоративном налоге.
Пока не найдёшь цифры - фигня это. Вот докажи, что ресселеры берут не больше 10 процентов.
Это если речь только о 3g. По твоей "формуле" у вай-фай версии выходит столько же, при чём затраты выходят больше из-за инфляции и большего количества патентов.
а ссылку, всё-таки, можно?
таки пруф, что именно профит, а не ноль или незначительный минус.

нинтенда кстати недавно начала продавать Wii mini по цене 99.99 CAD ($96). само собой игры на нее давно не выходят, тут вопросы отпадают и в убыток это никак идти не может. если мы на ее примере проведем расчеты?)) тут цифры гораздо более наглядные будут, и отмазки что это давно было и сейчас все не так уже не прокатят, мм?))

железо в Вии старо как говно мамонта. А так же должен быть пруф о профите. И вообще, хватит левых примеров, вот уж действительно

---

с дуба рухнул? Та на Вии игры похеще, чем на ВииЮ и виту берут. Выше только ПС3, бокс и 3дс
http://www.vgchartz.com/weekly/41413/Global/
В районе 30 места куча позиций по Вии играм.
Да и вообще, зачем покупать консоль, если для неё игр нет?

Где пруфы?

Что за пошлины с магазинами выдумал? Где пруфы? /// корпоративный налог - это налог с чистой прибыли

Твои цифры тоже фигня, твои точно так же ничем не доказаны.

ссылку на что? что два LCD экрана в 2006 стоили $25? это нереально по-твоему?

начинается. дс уже в убыток пошла)))

riku.kh3 добавил 30.05.2013 в 19:44
Значение имеет стоимость производства деталей, а то что спецификации старые это не значит что кастомные процессоры с контроллерами от этого легче производить и что этим бомжы за корку хлеба в грязных подвалах занимаются. Железо будет стоить как минимум вложенных материалов и усилий.

марио карт там, вии спорт да еще парочка, и? по-твоему они по $60 продаются? нет конечно, по $20 такое старье идет)) о каких профитах с игр для нинтендо тут идти может речь?

приехали, теперь уже и Wii в убыток продается. что дальше? пруфы что земля круглая будешь требовать?))))

В тексте по ссылке.
Не начинай цирк. Таможенные пошлины и то, что берут себе магазины.
А вот это неправда. Как минимум в Англии так, это доказано по твоей же информации. По Европе, думаю тоже. И в Америке с Японией ситуация ненамного отличается. Вот доказывай теперь, что это не так, раз взялся утверждать про 10 процентов.
А что не 100? И почему только два экрана? Остальное могло столько и не стоит? Где подтверждение твоих слов? Давай я тоже возьму общую сумму в 30 долларов, и что?
Так если это очевидный факт, то и доказательства ты без проблем найдешь. Тем более речь только о ДС лайт, а не вообще ДС.
Хватит жира.
http://www.amazon.com/Mario-Kart-Wii...mario+kart+wii
http://www.amazon.com/New-Super-Mari...ef=pd_sim_vg_5
тем более у марио издатель кто?
не Вии, а мини версия. Это две разные вещи, всё же.

процитируй

С какого это магазины должны платить таможенные пошлины? То что берут магазины мы и так уже обсуждаем. Что ты тут приплел непонятно :scratch_one-s_head:

Что значит "думаю тоже"? По той же ссылке: То есть 6% по их расчетам уже дают cумму £210, что не так далеко от оффициально подтвержденной £217.97. Тебе калькулятор дать?

что я должен на этот бред ответить по твоему?

по твоей же ссылке 100 used from $21.00, во всяких геймстопах там залежами валяются уцененные

три раза цитировал. Не хочу больше.
"и то" в моем тексте мы не заметили, так? У тебя вышло что-то наподобие "Таможенные пошлины, что берут себе магазины". Глаза протри, в общем.
Да, согласен с этим протупил. Но все-равно слабо вериться в такой маленький процент. После уплаты налогов и "производственных" затрат там вообще мелочь остается. Что-то тут не так.
официальные оценочные данные, естественно. речь идёт о новых играх, ибо с б/у прибыли никакой нет. Да и vgchartz учитывает новые игры.

---

Кстати, у меня назрел такой вопрос: сони с продажи партии консолей какой-нибудь крупной сети или посреднику платит корпоративный налог или нет? Или в общем с суммы, полученной с продаж конкретной консоли.

устал я вообщем, закрываю этот спор. все что хотел сказать-доказать сказал, со стороны на свои посты мне смотреть по крайней мере не стыдно. пусть люди читают, сами выводы делают))

riku.kh3 добавил 30.05.2013 в 21:14
в отдельную тему в раздел виты все это перенести предлагаю кстати

Вдогонку к предыдущему вопросу: а сумма, по которой продают консоли магазинам, включает в себя НДС?
та пусть уже тут будет.

полный бардак, если честно я уже туго соображаю что там с налогом на продажу творится. по сути конечный покупатель его только платит, а не все подряд передавая вещь из рук в руки. у сони и магазина там совсем другой коммерческий налог с чистой выручки должен быть. то есть на примере той UK статьи получается £280 (конечная стоимость) - £56 (20% налог от £280) - £13.44 (навар поставщиков 6%) = £210.56

Если по этой же схеме считать на подтвержденную стоимость для реселлеров в £217.97, то получается:
£280 - £56 - £6 (~2.7%) = £218

Насколько понимаю, подобная цепочка может быть какой угодно длинны, если все продавцы являются плательщиками НДС. Ведь одно из требований возврата НДС является дальнейшая продажа другим товара с НДС. Просто я прикидываю варианты, как могут магазины зарабатывать. Ну не вериться только в 6 процентов. Там после уплаты налогов где-то пол-суммы, и так довольно небольшой, уйдет. А возврат НДС всё же плюс.
Ну не с чистой, а в общем с грязной прибыли. После уплаты налогов и всех издержек уже и получается чистая прибыль.
Получается, тогда с продажи нужно учитывать и этот коммерческий налог(который платят по итогам определённого периода) и 10(или сколько там) процентов при продаже определённой партии? Либо эти 10 процентов, в случае продажи от сони к магазинам, не учитываются?

я на эту тему больше соображать не хочу, действительно ли британские магазины с каждой проданной виты только по 6 фунтов получают, маленькая это сумма или нет - я решать не собираюсь. у нас в россии в эльдорадо каком-нибудь накручивают в разы больше конечно, и пару приставок в день если удается продать уже праздник)) у большого UK диллера обороты и размах поболее, да и вита не единственный товар.. ммм.. мдя, все я удаляюсь)) пока опять не началось)))

Не, ну про особенности нашего бизнеса я в курсе) 100 процентов навара - фигня.
Да, в целом ведь не важно сколько, если со всех идёт низкий процент. Тем более, что и расходы прямо пропорциональны величине магазина. Странно все это как-то. То ли это у нас полная жoпа.

Могу сказать точно, так как работаю закупщиком в крупной мультимедийной сетке - навар с консоли - 500-1000 рублей (сами считайте сколько это процентов), навар с консольной игры - 30% от ее стоимости. Ни о каких 100% речи быть не может.
Я конечно не знаю как там обстоят дела с консолями у Эльдорадо, так как он работают с Sony и MS на прямую, но исходя из слов той же сони, что якобы они продают консоли себе в убыток, тк их себестоимость на момент выхода гораздо выше РРЦ - никто не может накрутить на что-либо более 30%

Это от самой дешевой к самой дорогой(например, от супер слим 12Гб до консоли с максимальным HDD)? Или без разницы?

DIIGMO, это без разницы. я написала в среднем, и по большому счету на кол****ии влияет курс доллара, чем комплектация..
пример - Комплект Sony PlayStation 3 Slim (500 ГБ) + Gran Turismo 5 (Academy Edition) + Uncharted 3. Иллюзии Дрейка. - 13 000 - 13490
SONY PlayStation 3 ( 12 Гб) RUS SSD - 8600 - 8990
Вторая цена - 1с интерес

В таком случае, получается, что чем дешевле консоль, то тем больше процент наценки?