PDA

Просмотр полной версии : КПРФ или КПСС - воспоминания о СССР


Страницы : [1] 2

ErikPshat
13.12.2011, 10:50
Воспоминания о прошлом...

5205

1967 год, холодная голодная зима, февраль, ночь, 16-ое число, время ... не помню.

Первое, что я пережил - это рождение.
Я, как это было в те времена общепринято, как появился на свет, сразу изо всех сил закричал и заплакал. Не знаю, от счастья это было или от несчастья )))
Я тогда ещё не понимал, куда я попал после предыдущей жизни, то ли в РАЙ, то ли в АД.
Да я и сейчас никак не могу это осмыслить. Что для нас земля? Человек появляется здесь для наказания, в виде мучений выживания, стрессов, вечных испытаний или это всё-таки РАЙ, где надо радоваться, что подарили тебе жизнь, радоваться каждому вздоху, каждому лучику солнца.

Для чего вообще зарождается жизнь и с какой такой целью, предназначением?
Думаю всё-таки, чтобы дарить другим людям добро. Не для того, чтобы делать плохое, не для того, чтобы другому мешать своим существованием.

А может всё-таки для того, чтобы всем портить жизнь? Может чтобы все на земле почувствовали, что попали в АД?
А может моё предназначение воровать, убивать и наводить на людей ужас?

Ох уж эти размышления, никогда не дающие покоя. Но я сделал свой выбор, уже очень давно, когда моя голова начала осознавать, что в ней есть что-то такое, что заставляет меня отличать чёрное от белого. И в какой-то момент я понял, что чёрное не может существовать без белого и наоборот. Возможно я открыл в тот момент какой-то новый закон природы...

Мой мозг постоянно напоминал мне, что необходимо сделать определённый выбор - либо ты выбираешь светлую сторону, либо тёмную, третьего не дано, потому что всё вперемешку всё равно получается второе и так неопределённо дальше жить нельзя!
Тогда я сделал выбор раз и навсегда. И до сих пор ни капельки не жалею о сделанном когда-то давно выборе.
Но ещё, как оказалось впоследствии, человеку почему-то всю его жизнь, каждый день, каждую минуту, предлагается постоянно делать выбор.
И каждый выбор каким-то образом влияет на его последующую судьбу.
Мистика?
Нет - врождённый закон природы!


Этим предисловием я хотел подчеркнуть тот момент, что каждому придётся делать выбор, в ту или другую сторону, в чёрную или белую, в правильную или не правильную. От этого зависит вся ваша дальнейшая судьба и тут никакой мистики.


Хочу просто рассказать, как мы на самом деле жили при том строе, называемом Социализм и при единственной правящей Коммунистической Партии.
Думаю, что многие местные не жили при этом строе и при этой партии, а слышали только от родителей, бабушек и дедушек, ну и скорее всего читали в книжках и учебниках.

Ну тут первенцев Социалистического строя - Ленина, Сталина, Маленкова и Хрущёва, бывших до меня, упоминать не буду, т.к. я их не помню, а узнать при желании можно из учебников истории. Только покажу их фотографии, чтобы каждый знал своих героев:

http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5271&d=1323763807 http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5272&d=1323763807 http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5273&d=1323763815 http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5274&d=1323763815

Начну сразу с того, с чего сам начал...

Самые примечательные и запоминающиеся моменты в моей социалистической жизни:

Ясли-сад - на первом месяце моей жизни ))) Да, по тем временам законодательство предусматривало только 1 месяц декретного отпуска после родов и сразу на работу. Для этого страна была обеспечена на все 150% местами в Яслях-Садах. То есть, родила, месяц покормила и вперёд на работу. Яслями Партия всех обеспечит! Это хорошо обученная группа персонала, строгие инструкции и отлаженный конвейер по смене пелёнок и кормлению. Памперсов тогда в помине не было ))).


Потом, в 3 годика, перевод в обычную младшую группу детского сада, потом в среднюю, старшую и подготовительную.


В 7 лет, никак не раньше, идём с пышными цветами в школу. Тогда климат на земле был чистый, цветы росли у каждого дома во дворе клумбами, грядками, как только можно, в огромных количествах и это в городе. Ни о каких теплицах или Голландских завозах мы никогда не слышали. С детства радовал звук пролетающих ос, пчёл, шмелей, бабочек, кузнечиков. Вот такие приятные воспоминания.

http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5261
В 1-ом классе нам сразу вручили на торжественной линейке значки Октябрёнка в виде пятиконечной звезды и портретом Ленина в детстве, которую каждый обязан носить на груди. Без него просто в класс не пустили бы. Это значит, что теперь нас приняли в отряд Октябрят! ))) И значит мы должны помогать бабушкам и дедушкам, оправдывать свой статус хорошими делами, соответствующими принципам, заложенным Лениным при Октябрьской револиции. Как же мы были счастливы и гордились этим!



Октябрята — прилежные ребята, любят школу, уважают старших.
Только тех, кто любит труд, октябрятами зовут.
Октябрята — правдивые и смелые, ловкие и умелые.
Октябрята — дружные ребята, читают и рисуют, играют и поют, весело живут.


http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5262
В 4-ом классе мы пошли на повышение, после голосования, кто достоин быть пионером и нам предоставили честь вступить в ряды Пионеров. В первую очередь пионерами становились отличники и активисты, затем остальные дети. Не брали в пионеры редко, обычно только отпетых хулиганов. Случались и отказы по религиозным соображениям. Нас повезли во дворец Пионеров и там, под торжественную музыку, старшеклассники повязали красные Пионерские галстуки. Это символ крови красного знамени и теперь это обязательный атрибут школьной формы - кристально-белый верх, тёмный низ и галстук на шее под воротничком. Без него поход в школу невозможен. Пионер всегда должен быть чистым, опрятным, наглаженным, с чистым воротничком и строго отглаженным галстуком. Сколько забот было у родителей, чтобы на следующий день отправить ребёнка в школу чистым и опрятным ))) Зато сколько исходило заботы и любви к ребёнку со стороны родителей. Особо запомнились многочисленные пионерские лагеря, где я все школьные годы каждое лето проводил на каникулах. Мне очень нравилось там быть и я иногда выпрашивал путёвку на все 3 месяца летних каникул. Там школьники расселялись в коттеджах по отрядам по возрасту. С утра, по дежурству, на весь лагерь гудел горн и барабаньщик, все просыпались, чистили зубы и бежали на общую зарядку на стадионе, затем пионерская линейка, потом шли на завтрак, а после приходили, заправляли безукоризненно постели и делали безукоризненную уборку, после чего приходила комиссия и проверяла заправку постелей и чистоту на палец. Потом начиналось самое интересное, это "свободный час" до обеда, когда мы всем отрядом мчались играть в футбол, кто в теннис, девочки в бадминтон. Ну и ещё интересное вечером, это дискотека под "Смоки", "Битлы" и ещё кого-то там. И конечно же страшные истории по ночам и вылазки к девочкам с тюбиками зубной пасты. Прикольно утром видеть выбегающую толпу девчёнок, с узорами на лице )))
А самые отличники могли попасть по бесплатной путёвке в "Артек" или "Орлёнок" на берегу Чёрного моря.

"К борьбе за дело Коммунистической партии, будь готов! — Всегда готов!"

http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5276

http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5263
Ну вот уже 7-ой класс и очередное испытание - вступить в ряды Комсомольцев, во Всероссийский Ленинский Коммунистический Союз Молодёжи [ВЛКСМ]. Через структуру этой организации осуществлялось идеологическое воспитание молодежи, и реализовывались политические и социальные проекты. ВЛКСМ позиционировался как «помощник и резерв» КПСС. За членство в ВЛКСМ надо было платить ежемесячные взносы в общак партии, ведь на что-то ей кормиться и праздновать банкеты надо было же.
Туда просто так не брали, а строго по инвайтам )) и голосованию всего класса с протоколами собрания и подписями. Опять тьщательная подготовка к вступлению, репетиции, что говорить и как выходить, и поездка уже в центральный концертный зал, где нам пристегнули значки со взрослым Лениным.


На самом деле, где-то до 1975-го года, народ жил очень плохо, можно сказать в нищете, практически все, потому что все были равны (не считая руководящих членов партии, получивших удачный портфель). Страна ещё не отошла после войны, на улицах много инвалидов с ампутированными конечностями, кто на доске катается вместо ног, кто на костыле, кто с протянутой рукой, собственно мой дядя, который часто приезжал к нам в гости, был именно такой без обеих ног. Ну это было обыденное явление, я это почему-то запомнил, хотя был ещё маленький в 8 лет.
Тогда говорят был сильный разгул преступности - отголоски послевоенных голодных лет и глобальная амнистия всех заключённых в 60-х.
В стране на улице господствовала блатата, такой стиль и жаргон.

Люди тогда делились на две прослойки общества:


Были либо рабочие - куда входили дворники, доярки, литейщики, слесари и т.п.
Зарплата в среднем колебалась от 70 до 150 руб в месяц, не считая ценных специалистов с разрядом выше 4-го и тяжелых, дефицитных специальностей.


И была интеллигенция - инженеры, начальники, сотрудники партии с весомым портфелем и т.п. То есть, работники умственного звена.
Зарплата колебалась от 150 до 400 руб в месяц, в зависимости от занимаемой должности.


Третьего не дано, не считая Центральный Комитет Коммунистической Партии Советского Союза (КПСС)


http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5264
Мои папа и мама были ведущими инженерами.
То есть, ИНЖЕНЕР - это была профессия не рабочих и крестьян, а довольно оплачиваемая и уважаемая работа, получали 220 и 180 руб соответственно. Это немного выше среднего уровня зарплат основного населения.
Кругом, в школе, в милиции, на работе, в жеке, короче куда ни пойдёшь, почему-то всех сначала спрашивали, кто твои родители по статусу - интеллигенты или рабочие, и потом от этого плясали, брать или не брать, давать или не давать. Я до сих пор не понял, что это значило, но всё-таки знал наверняка, что это коренным образом меняло отношение ко мне и давало какой-то пропуск и привелегии.

Несмотря на более высокую заработную плату моих родителей, нам часто не хватало этого на месяц, и как я помню, очень часто занимали у соседей до зарплаты. Это была обычная будничная практика по тем временам, люди были добрые и у кого остались излишки, всегда помогали соседям и давали взаймы (без процентов конечно).

Мои ботинки почему-то всегда просили кушать - многие не знают что это такое, но так носились по дворам многие дети оборванцы в те времена. Это когда спереди подошва отклеивалась и торчали гвозди по периметру и мы ходили шлёпали, с виду как будто хотели кушать ))) Штаны конечно были постоянно рваные, которые родители спокойными вечерами после работы нам штопали, нашивали заплатки. Да, кстати, тогда все поголовно, даже начальники, никогда не выкидывали протёртые носки, их тоже принято было всегда штопать(такое советское слово). Помню даже летом в пионерлагере нам тоже Вожатые перед стиркой штопали носки. Это не было постыдно, а было как само-собой разумеющееся.

Короче, беднота была повсеместная, кругом в арыках валялись бомжи, на каждом углу стояли бабушки с протянутой рукой, это где-то до 1977 года.
Весь народ пил беспробудно, на работе, до работы, после работы.
Утром, когда мы шли в школу, приходилось сначала доставать из арыков соседа дядю Ваню, потом дальше дядю Петю из соседнего подъезда и отправлять их на работу, потому что не работать тогда было нельзя. Либо работаешь, либо 15 суток отрабатываешь в КПЗ, либо идёшь в тюрьму по статье тунеядства и бездельничанья. Ага, не работать тогда было уголовное преступление.

Но вообще-то никто на жизнь не жаловался, наоборот все считали, что живём очень даже хорошо. Всегда апплодировали дома у телевизора выступлениям Генерального секретаря партии Леонида Ильича Брежнева. Он уже в то время правда после каждого абзаца засыпал на трибуне и через каждое слово чмокал, т.к. у него была вставная челюсть на присоске. Он видать высасывал воздух, чтобы челюсть присосалась - это наверное самое то, что запомнилось в первую очередь всем бывшим из СССР.

Насколько помню, с 1975-го, возможно чуть раньше или чуть позже, пошёл резкий рост экономики. Стали пропадать бомжи, почти пропали попрашайки или может их всех куда-то вывезли и расстреляли )). Зарплаты чуть увеличились. Вообщем мы даже позволили купить в 77-ом цветной телевизор "Славутич", судя по названию, сделанный на заводе в Украине. Чтобы он приходил в себя и выдавал нормальную картинку, нужно было пару раз стукнуть его сверху кулаком. Говорят, что это технология такая, когда на лампах накаливания(тогда вместо транзисторов) на спиралях собирался нагар, они не правильно работали, а при ударе, нагар с них осыпался, ну и контакты на ножках как-то там примыкали )).

С того времени, мы начали много чего себе позволять. И одежду приличную стали одевать. И это не только наша семья, а так было повсеместно, потому что все жили почти наравне, а уж богато никто не имел права жить. Правда более низшие прослойки, типа дворников, простых рабочих, по прежнему не могли себе особо что-то позволить. Зарплата ведь у многих была 70-100, ну 120р.
А как жили студенты? У них ведь стипендия была 30р и они как-то умудрялись варить суп с топора, проживая в общаге в чужом городе. Ну конечно родители с совхоза/колхоза(сейчас деревня это называется) им хорошо помогали, ведь тогда деревни были достаточно самодостаточными. Весело там было жить, хороводы водили, песни пели, на гармошках играли, на дискотеки ходили и не скучали.

http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5265В 1980-ом уже видать настал коммунизм. Леонид Ильич Брежнев отчитывался о перевыполнении планов 5-летки за 3 года по всем напрвлениям. Запомнилась и Ленинская премия Леониду Ильичу за книгу "Целина", которую так усиленно пропагандировали по всем средствам информации, собственно дело его всей жизни - это про город в пустыне казахстана Целиноград, который сейчас столица Астана. А возрождать целину он начал ещё с начала 50-х годов и она потом кормила весь СССР хлебом. В общем, нам пришлось в школе изучать эту книгу, как обязательную к зазубриванию.

Да уж, 1980-ый год - это начало рассвета Коммунизма, вернее последняя стадия "Эпохи застоя", как мы потом узнали.
Это довольно знаменательный и радостный год. Это Олимпиада в Москве. Это огромное количество всплывших музыкальных звёзд - "ABBA", "Bony М", "Машина времени", "Pink Floid", "Deep Purple", "Smokie", "Пугачёва", Итальянцы и многие-многие другие... Многие из этих групп и исполнителей были конечно известны и почитаемы гораздо раньше, но считаю, что именно в 80-ом году все они достигли своих звёзд. Из всех окон, на улицах, кругом доносились песьни. Люди ставили их на полную громкость и открывали окна настежь. Это вообще был радостный и музыкальный год. Думаю, что именно с этого момента началось повальное увлечение и вообще пристрастие к музыке у молодёжи и отсюда тотальное развитие всевозможных направлений. Именно этот год почему-то мне особо запомнился, когда я был по настоящему счастлив и всё казалось таким весёлым и радужным.

И на самом деле, народ в 80-х жил как в Коммунизме, только мы об этом просто не догадывались )). Правда в магазинах по прежнему стояли огромные очереди по 50-100 человек за мясом, этого всегда всем не хватало, но морозилка всегда была забита под завязку. Колбасы и консервы правда лежали горами под сотни наименований, но они как-то не котировались. Парное молоко всегда подвозилось в цистернах, как сейчас под квас, прямо с совхозов к 6-ти утра к ещё закрытим магазинам и распродавалось до открытия магазина. День начинался с похода с бидоном за молоком ))), потом общий семейный завтрак и кто куда, на работу или в школу.

Но зато какие чистые были улицы! Всё кругом цвело и пахло. Поливалки с раннего утра всегда поливали и чистили улицы, дворники выметали каждую соринку из травы. Кругом висели всевозможные красные лозунги и плакаты.
А какие были праздники! К каждому празднику готовились основательно. Люди за неделю бегали по магазинам, покупали подарки и продукты для праздничного стола. А какие были демонстрации! Все выходили на центральную площадь с флажками, шариками и транспорантами. И буквально весь город шествовал под нескончаемую музыку мимо наших правителей, принимая от них поздравления и крича "Ура, Ура, Ура!!!". После парада праздник ещё долго продолжался, а вечером огромные застолья с танцами и песнями на всю улицу ))).

Но, как сейчас помню, тогда влияние и контроль партии снизился, все стали воровать всё подряд. Это кто где работал, тот после работы то и тащил домой. Это было тотальное воровство и грабёж государства. Я это прекрасно видел и все это видели, как буквально каждый день люди возвращались с работы и тащили всё подряд, маргарин пачками, мясо, колбасу, цемент, песок.

По прежнему руководства отчитывались, только на бумажке, о перевыполнении планов квартальных, годовых. На самом деле уже ничего не выполнялось. А схема была постоена таким образом: сколько отчитаешься - столько и получишь, включая премии и надбавки за перевыполнение.
Связано это было со старостью и плохим здоровьем Брежнева. Его уже выводили на трибуну под руки, за него читали речи, а он нет-нет засыпал, видать под действием таблеток или наркотиков или алкоголя. Поэтому, он уже не мог контролировать государство, а чиновники в это время делили имущество и власть. Контроля не было никакого. Все проверяющие так же задаривались подарками открыто, накрывались богатые столы, проводились повсеместно банкеты. В общем страна гуляла по полной. Вот откуда Коммунизм!

Самое печальное известие появилось осенью 1982-го, когда скончался единственный и непоколебимый отец государства, отец каждой семьи - Л.И. Брежнев. По всей стране одновременно гудели все заводы и фабрики, пибикали все пибибки. Это был конец света. Партия не знала что делать и как руководить страной.

Это был тупик, конец туннеля, наверное для многих. Все семьи рыдали. Ведь мы были одни во вселенной. СССР была одной единственной страной на земле. Всё, что окружало наши границы, были только варвары буржуи, злые капиталисты, которые в кандалы заковывали народ и заставляли рабским трудом, день и ночь пахать на своего хозяина.

http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5266Наступил следующий день. Так же, как обычно взошло солнце.
И мы вдруг, мы узнали, что СССР не провалился и теперь у нас новый хозяин - Юрий Владимирович Андропов.
Но, впоследствии мы узнали, что теперь проволока вокруг СССР сузилась до размеров одного завода, одной школы и даже дома, т.к. это был суровый чиновник из КГБ, имеющий огромный опыт работы в своей деятельности.
Это началась борьба за очищение от пороков общества. Это бой пьянству, бой тунеядству.

Если раньше, в течении дня, на улице, в магазинах можно было встретить толпы прохожих... хотя непонятно почему, ведь все должны быть на работе.
То теперь, в рабочее время, город превращался в Сайлент Хилл. Это первый этап борьбы с тунеядством. Андропов, как истинный КГБ-шник выяснил, что люди в рабочее время отлучались с работы в магазины, чтобы занять очередь для себя и своих сослуживцев. А потом, во время обеда и после обеда, караулили очередь и покупали продукты и вещи домой. Таким образом у государства воровались бесценные часы рабочего времени, за которое они могли бы принести немалую прибыль государству. А если по всей стране, по всем предприятиям, каждый потраченный час умножить на год, то это выливается в колоссального размера капусту.
А ведь все тогда работали фактически не на себя, а на государство, потом государство выплачивало всем по гонорару(зарплату).

Были даны указания милиции, всех ловить в рабочее время на улицах, отвозить в участок, устанавливать место работы, отправлять письмо о нарушении по месту работы, снимать на телевидение и вечером показывать все лица провинившихся. Задавались резонные вопросы: "Вы работаете, гражданин?" - естесственно. "Что вы делаете в магазине/на улице, когда вы должны быть на работе?" - ???.
Таким образом, никого не было на улицах в рабочее время, как и школьников во время уроков. Возможно это было правильно, но это всех сильно напрягало.
Ещё и за пьянство/запах алкоголя, всех отвозили без разбору в специально выделенные вытрезвители.

Благо, а может и во вред, эта эпоха быстро кончилась. Потому что через чуть больше года, в феврале 1984-го года, Андропова не стало. Но такой короткий промежуток истории запомнился мне навсегда с самой негативной стороны.

http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5267
Через несколько дней был оглашён новый правитель - Константин Устинович Черненко.
К власти в огромной державе пришёл человек, нигде и никогда не работавший на самостоятельном участке. К этому времени 72-летний Черненко был уже очень тяжело болен и выглядел как промежуточная фигура.

Он почему-то мне совсем ничем не запомнился и ничто мне о нём не напоминает.
Разве что ещё один введённый им праздник - 1 Сентября "День знаний".

Как-то Черненко выступил с программным докладом «Актуальные вопросы идеологической и массово-политической работы партии». В нём он подверг критике самодеятельные эстрадные группы с репертуаром «сомнительного свойства», которые «наносят идейный и эстетический ущерб». Этот доклад стал началом крупномасштабной борьбы с независимыми музыкальными исполнителями в 1983—84 годах, главным образом с исполнителями русского рока. Выступление на «квартирниках» и подобных самодеятельных концертах было приравнено к незаконной предпринимательской деятельности, нарушающей монополию компании Росконцерт, и грозило тюремным заключением.

К сожалению, он так же был болен и продержался почти ровно год, до 10 марта 1985 года. К тому времени успел скончаться почти весь старческий состав правящей верхушки ЦК КПСС.


http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5268Ну вот и он, добрый мохнатый мишка - Михаил Сергеевич Горбачёв.
Он был на самом деле добрым и великодушным.
В то время относительно молодой, т.к. засидевшиеся закоренелые старики, стоящие в очереди за самым тяжелым портфелем, не дождались своей очереди и освободили место более молодым и трезвомыслящим.

Это тогда был настоящий революционер, жаждущий "Перестройки", навеиваемой свежим боевым ветерком от песни советской рок-группы «Кино» на слова Виктора Цоя - «Хочу перемен!» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%F7%F3_%EF%E5%F0%E5%EC%E5%ED!):
Вместо тепла - зелень стекла,
Вместо огня - дым,
Из сетки календаря выхвачен день.
Красное солнце сгорает дотла,
День догорает с ним,
На пылающий город падает тень.
Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждем перемен!"
Электрический свет продолжает наш день,
И коробка от спичек пуста,
Но на кухне синим цветком горит газ.
Сигареты в руках, чай на столе - эта схема проста,
И больше нет ничего, все находится в нас.
Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждем перемен!"
Мы не можем похвастаться мудростью глаз
И умелыми жестами рук,
Нам не нужно все это, чтобы друг друга понять.
Сигареты в руках, чай на столе - так замыкается круг,
И вдруг нам становится страшно что-то менять.
Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждем перемен!"


Прошли тёмные или серые времена. При его правлении все как-то ожили и вообще приятно жили. Он ни на кого не наезжал, скорее все остальные его соратники наступали ему на пятки и потихоньку прижимали.

Он сразу заговорил о реформах, о свободе слова.
Ведь даже анекдоты про Брежнева по прежнему, до него, вели за решётку.
И он это сделал. Дал всем свободу высказывания и вероисповедания. Теперь люди открыто могли рассказывать анекдоты, даже про живых правителей, директоров.

Он дал свободу СМИ, над которой висел огромный комитет по цензуре.
Теперь все СМИ могли свободно регистрироваться, быть независимыми и освещать события, которые раньше запрещалось освещать.

В конце-концов, он распахнул двери во внешний мир.
И мы сразу чуть не задохнулись от огромнейшего наплыва западных фильмов, порнухи, газет и журналов на всевозможных языках, модной одежды, парфюмерии, электроники и техники.

Он дал народу заниматься частной предпринимательской деятельностью.
Да, да, это впервые в истории Советского государства, вдруг любой желающий мог открыть свою лавочку, чинить сапоги, выпекать хлеб, открыть свой видеопрокат.
Да, тогда ни у кого почти не было видеомагнитофонов и импортных цветных телевизоров. И в 1985 году повально, как грибы после дождя, стали открываться во всех подвалах, в жилых квартирах )) везьде, Видеосалоны. Это было тогда настолько модно, что мы, люди, изредка по выходным совершающие семейные прогулки в кинотеатры, стали каждый вечер посещать эти пункты, посмотреть очередной фильм про "Рембо" или "Брюс Ли", причём в отвратительном качестве и в переводе Гоблина ))). Но мы были счастливы, чтобы посмотреть эти чудные фильмы и счастливы от жизни, когда после очередного фильма прогуливались до дома с переполнявшими чувствами счастья.

Да уж, сколько из моих знакомых сколотило несметное состояние на этих видеопрокатах.
Но с другой стороны, все кинотеатры тут же пришли к запустению, они напрочь были заброшены. Единственным спасением для них было сдаться в аренду новоиспечённым предпринимателям под склады и офисы импортной техники.

Короче, тут была огромная положительная черта перемен, но это привело и ко многим отрицательным для сложившегося годами социалистического обустройства.

Самым критичным моментом стал самый страшный момент - это когда дали людям слишком много свободы, то этим воспользовался не только простой народ, но и многие союзные республики, хотя и по велению того же народа изъявили желание выйти из-под каблука централизованной власти - Москвы.
Центр не удержал все свои ниточки и одним моментом рухнул. Союзные республики не желали теперь платить всю свою дань Москве, а получать жалкое вознаграждение обратно. Они думали, что теперь можно не платить дань, а полностью оставить её у себя. Ведь тогда все заработанные средства отправлялись в общую центральную кормушку беспрекословно, а оттуда обрато высылалась зарплата всем и каждому. Естесственно вся прибыль до копейки оседала в центре.

И правда, зачем Республикам делиться, когда можно всё оставить себе. Прочуствовав такую возможность и воспользовавшись статьёй в конституции по праву каждой республики иметь право на присоединение и отделение, все республики, лавинообразно одна за другой тут же провозгласили себя независимыми. Это и был крах могучей державы и самого Горбачёва.

Но ведь центр просто так никого отпускать не хотел. Кругом были попытки насильно удержать страну от разрушения. И ради этого отделения, сам же глупый народ восставал и проливал много-много крови. Они получили чего хотели и все пировали за освобождение и независимость. Но что их потом ждало они тогда не осознавали...

Мы потеряли тогда страну.
Мы потеряли тогда могучую державу.
Мы потеряли тогда очень ответственный, нравственный, добродушный и покладистый народ, общество и молодёжь.
Мы хотели перемен и их сполна получили.

Что мы сейчас имеем?
В безмеру безответственный, безнравственный, бездушный, пофигистический народ, общество и ту же молодёжь!!!
Но зато мы уже выкарабкались, восстановили связи, построилы новую рыночную экономику, сравнимую с международным сообществом.
Мы начинаем строить новый мир и постепенно, планомерно, шаг за шагом идём вперёд, пусть не огромными и быстрыми шагами, но в меру своих возможностей.
Нас уже начали уважать и воспринимать не как сообщество баранов и козлов или медведей в шапках-ушанках, а как довольно образованное и развивающееся государство.

Не упустил горячего момента и товарищь Ельцин, Борис Николаевич.
Первый Президент России.
Про него нет необходимости что-то рассказывать. Все современники наверняка сами знают его в лицо и по жизни.


Коммунизм - это лозунг Карла и Маркса ))) - "Каждый по способностям, каждому по потребностям!"
То есть, когда каждый может работать столько, сколько ему хочется и каждый может (конечно без денег) брать столько, сколько ему требуется.

Это когда производство превышает потребности государства, пропадает необходимость в деньгах, нет необходимости много работать для поддержания потребностей государства, каждый может взять столько, сколько ему хочется и останется ещё.

Но это ещё и подразумевает, что производство и сельское хозяйство должно управляться на общественных началах, когда все вместе решают кому и сколько работать. Так же, этот строй не может существовать, когда люди могут иметь что-то личное, потому что личная привязанность к вещам обязательно сопровождается в конкуренции по типу, у кого хата лучше и богаче - тот круче. Поэтому, всё жильё, вещи, еда, стол и стулья не должны принадлежать никому, а всё должно быть общественное. Тогда не будет разделения на твоё и моё. В другом случае Коммунизм невозможен.

Если будет всем управлять общество (стадо баранов по другому), то оно само по себе организовываться не может. Обществом всё равно кто-то должен руководить. Когда каждый блеет, как хочет, то толку от этого не будет. Поэтому, общественное управление опять же подразумевает управленческую структуру, а такая структура не что иное, как пирамида власти. И это уже снова разбиение общества на классы привилегий, имущих и неимущих, богатых и нищих. Поэтому возвращаемся к той же цепочке зарождающегося Капитализма, только с самого начала.
Отсюда, Коммунизм - это УТОПИЯ.


Подумайте хорошо, чего вы действительно хотите.
Какие перспективы вы для себя видите.
При каком правителе вы себе представляете своё счастливое будущее и будущее своих детей.
Опасайтесь подделок!

И ещё помните, что могучая и богатая СССР строилась не за один день, год, пятилетку, а строилась она очень долго - более 70 лет.
Будем считать, что это были не зря потраченные для страны годы.
Поэтому, выбирая будущее, не сломайте настоящее, дабы опять не начинать сначала.
Мы и так отстаём на несколько десятилетий от Германии, Франции, Америки, Великобритании.
Постарайтесь не увеличить этот разрыв, а сделать выбор к его сокращению!

Так будет ли продолжение под № 9???

? http://www.pspx.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5275&d=1323763825 ?

ErikPshat
13.12.2011, 13:14
Это ни в коем случае не призыв к голосованию на выборах.
Тема не носит политический или агитационный характер.

Это просто частичка моей биографии, моя ностальгия по тем незабываемым временам.

Ну и для тех, кто что-то не дочитал в учебниках, так сказать - из первых уст.

alex1216
13.12.2011, 13:27
Эрик, спасибо огромное за материал! Как, в детство окунулся... Все аналогично, иногда даже до мелочей...
Например, вот это...
Вообщем мы даже позволили купить в 77-ом цветной телевизор "Славутич", судя по названию, сделанный на заводе в Украине. Чтобы он приходил в себя и выдавал нормальную картинку, нужно было пару раз стукнуть его сверху кулаком. Говорят, что это технология такая, когда на лампах накаливания(тогда вместо транзисторов) на спиралях собирался нагар, они не правильно работали, а при ударе, нагар с них осыпался, ну и контакты на ножках как-то там примыкали )).
Телевизор, правда, назывался вроде "Радуга"... А для "молодежи" замечу, что такой роскоши как пульт дистанционного управления "советские" телевизоры были лишены напрочь... Можно, конечно, было использовать для переключения программ палку от швабры..., но мы относились к этому чуду техники очень почтительно и бережно (стоил он тогда, примерно, как вся зарплата родителей за квартал), да и купить его просто придя в магазин было нельзя. Надо было записываться и ждать, когда подойдет твоя очередь (где-то полгода - год)! Правда и программ тогда столько не было... Сначала 2, потом 3,и наконец 4... "Ленинградский" канал появился уже гораздо позже...
А еще запомнились частые приходы телемастера - в нашей модели очень часто "летели" строчники...
Этот телевизор, прожил долгую и счастливую жизнь. Даже после, того как он был заменен на "заморские" чудеса техники, родители периодически, его включали, прогревали пол дня и смотрели несколько часов, уже почти полностью зеленую картинку...
Потом его отправили на дачу... Где установили на единственный, на тот момент, стол и ни когда уже больше не включали... "Похоронил" я его лет пять назад, когда затеял полную перестройку на даче...

А еще, из детства, у меня осталось воспоминание о 9 мая... Мы все (ребятня и взрослые) шли к памятникам по всей Москве и поздравляли ветеранов с Днем ПОБЕДЫ! Какая там была атмосфера! ПРАЗДНИК одним словом! И главное мы уважали ветеранов. Да именно уважали, а не как сейчас делают вид, что уважают и заботятся...


Эрик, после этой статьи, я теперь понимаю, на каком этапе наши политические взгляды расходятся...
Но всё равно - они достаточно близки...

Arshavin
13.12.2011, 16:42
Ох уж этот гавнюк с пятном на голове...

KirJan-DeSign
13.12.2011, 19:01
это так, навеяло...бред, наверное, для некоторых...

А я жалею о том, что СССР распался. Всё обосрали про-американские говнюки во главе с Аленом Даллесом, Эрик знает, о какой концепции внешней политики США я говорю. Треть своей жизни прожив при коммунизме, успев побывать октябрёнком и пионером, вкусить прелести советской жизни, теперь я с ужасом смотрю на современный мир. Он лишился настоящих идеалов, перестал быть социализированным, а главный вожделенный объект сейчас- $.

Сравнивая две эпохи, до и после, мне больше по душе ДО. И наплевать на телевизоры, машины и прочее, что было по талонам и очередям. Была зарплата, была еда, люди отдыхали на море, летали на самолётах, жили в своё удовольствие, считая это нормальным, потому-что человеческое счастье от настоящих проявлений и отношений к тебе других людей не сводилось к чёрной зависти, как сейчас. Были конечно завидующие скоты, которые не хотели работать и только орали и бухали, но люди со здравым умом и светлым взглядом в будущее работали, делали настоящую рабочую карьеру и достойно зарабатывали.

Конечно в то время не всё было хорошо и радужно, но люди верили во что-то, а может их заставляли верить в это, в любом случае такой погани и мерзости, как сегодня, тогда не было. Взять как пример отрасли производства, в советское время всё работало на конкретную цель, все были повязаны едиными Гостами и Снипами, заказы были от государства и крупных трестов. Сегодня эти отрасли развалили на отдельные цеха, фирмочки и чп. Каждый хочет урвать кусок побольше и естественно они не могут договориться. Знаю про такое не по-наслышке. У нас в области был крупнейший строительный комбинат - "АпатитСтрой", стоил он города в области и недалеко по стране. Строил замечательно, хоть и использовал в качестве чернорабочих переселенцев и зеков, но вот наступили девяностые, комбинат начал трещать по швам, началась приватизация и в итоге в области осталось множество недостроек. У меня знакомые живут в таком доме, когда они туда переехали, швы не были доделаны, а полов не было вообще- просто бетонные перекрытия. А тогдашняя власть говорила- прекрасные условия, живите, хавайте. В советское время расстреляли и всё за такое, а сейчас мы добрые, мараторий епт на смертную казнь, лучше тратить деньги на убийц и насильников в тюрьмах, чем заниматься населением.

А проблемы в СССР были только от того, что наше партийное руководство неправильно трактовало концепцию и смысл коммунизма как политического строя и гнуло свою генеральную линию партии, которая здорово колебалась и население колебалось вместе с нею. В итоге оно заколебалось до того, что повелось на провокацию и своими руками задушило РОДИНУ. Теперь, в наше время, я вижу, как пенсионеры не то, что плюются, они блюют от наших законов, а Зюганов-паршивец, вместо того, чтобы нормальные идеи предлагать (он предлагает и нормальные, но они ненормальны для ЕР), давит на воспоминания стариков. Эх, наша страна отличается от других, что наши рукамиводители не слушают политологов и экспертов, а делают то, что им скажут пиарщики.

в общем, своё ИМХО я высказал. с ним, конечно не согласятся ЕР, СР, Я, ЛДПР и прочие партийцы. А с другой стороны, какие нахрен партии могут быть в стране, где главный документ -Конституция? Всё равно все партии ей следуют и взгляды всех партий в какой-то точке сходятся, просто при "законотворении" они руководствуются концепциями различных политических направлений. В итоге получается "говнопроект Приказа". ЕР последние 3 года для меня утеряла весь смысл как политическая партия, она ничего не сделала сама, она лишь заставила людей принять законы как есть, а бедное население стало искать выход из полной ****. В итоге и появляются ЧП, ИП, предприятия малого и среднего бизнеса, а там и рабочие места. А ЕР кричит- это мы сделали рабочие места, урра, голосуй иначе проиграешь. А что я могу проиграть, если будет не ЕР? Я с ужасом жду законопроект для автомобилистов (ну там про страховки, техосмотр, налоги, бензин и т.д.), который ЕР пихает в думе на рассмотрение. Да это будет писец, я вам скажу. Вся европа и так смеется над нами, издеваясь новыми авто и своими услугами и ценами. А мы ... а мы да, мы сделали калину, приору и гранту за 250 т.р. Какая нахрен гранта, если бензин будет стоить 50 рублей а все услуги, чтобы спокойно ездить будут равны зарплате...

И да, устав ЕР- полный копипаст устава КПСС. вот так-то.

поэтому я голосовал за коммуняк, и рад, что они пока на втором месте после ЕР. вот только интересно, если Зюганов победит, какой коммунистический путь он изберёт? надеюсь не такой, какой сейчас в одной из азиатских стран...

и да, о прослойке общества...моя мама была секретарём ВЛКСМ в городе. как правильно называлась должность, не помню. помню лишь, что они скрывались и рвали билеты. а в 90-е а файлики с делами подтёрли, но особо удачливые со связями уехали и влились в администрацию чегото-там, типа депутатов.

flash_zero
13.12.2011, 19:53
ErikPshat, Спасибо большое за рассказ о частичке того времени, в которое я не попал, к сожалению. Но все таки, на сколько я могу судить о советском союзе времен Сталина, то это просто иллюзия, которая создавалась путем полной изоляции СССР от внешнего мира. Но может именно этот строй и привел СССР к светлому будущему...Возможно, когда-нибудь, я смогу сделать другие выводы, когда узнаю больше о истории СССР, его внешней и внутренней политике. Время покажет))

ErikPshat
14.12.2011, 01:17
Эрик, после этой статьи, я теперь понимаю, на каком этапе наши политические взгляды расходятся...
Но всё равно - они достаточно близки...Может из-за того, что я относился к привилегированному классу "Интеллигенции", а ты к классу "Рабочих и Крестьян"? :DPSPtouchMEE, гавнюк не гавнюк, а он открыл нам внешний мир.
Именно поэтому мы сейчас можем, как и все другие люди на планете, посещать другие страны, путешествовать, отдыхать на курортах и тому подобное.
А отделение союзных республик и развал СССР - это тоже конечно последствия такого открытия и разрешения свободы, за которую до сих пор борются.


KirJan-DeSign, всё правильно, так и было. Я так же за СССР всеми конечностями, хотя и голосовал за ЕР по некоторым моим соображениям.

Я тоже готов всё потерять ради того, чтобы вернуть СССР, достигшей в 80-х своего пика "Застоя". Я готов отказаться от этой западной аппаратуры - PSP, америкосовских Айфонов и Айпадов, 3D телевизора, немецкого холодильника Liebher и многих других ценностей, заполонившей нашу жизнь после открытия гранц.
Но многих такое положение вряд ли устроит. Они сильно привязаны к этим, так называемым побрякушкам. Они хотят иметь именно своё личное и крутое-дорогое, а не общественное, выдаваемое по списку на час из Ленинской комнаты. Личное щас значительно преобладает над общественным. Даже так называемый друг чисто по дружески ничего не будет для тебя делать, если ты ему не заплатишь.
Ведь тогда, как бы худо и бедно мы ни жили, но мы так не считали, все радовались жизни, пели и веселились, кругом был только сплошной позитив. Люди были приветливые, все сияли от счастья. Да просто посмотреть те старые фильмы 80-х, там отчётливо видно, как люди ходят на улицах, какие все актёры весёлые - и это не специально наиграно, это по жизни. Это наша беззаботная улыбка.
Сейчас же, многие современники конечно на такие мелкие вещи, в нашем кино, не обращают внимания, потому что их больше заботит ужасное качество картинки и странные непонятные роли и сценарии.
Но посмотреть щас на прохожих на улице, в метро, где угодно - у всех озабоченный вид, на тебя если посмотрят, то с какой-то опаской и недоверием. Все люди в натуре сейчас какие-то невесёлые и неприветливые.
Я готов потерять свой голос, право голоса и свободы СМИ, ведь имеено этого мы тогда не имели и никто не имел права высказать свою точку зрения, отличную от партийной. За это можно было угодить в тюрьму. Как и СМИ не могло вписать ни одного собственного слова в газетных статьях. За это, тем более, прямая дорога на рудники. Даже думаю, что именно это непринуждённо заставляло всех жить добропорядочно и слушаться закона.
Однако что происходит сейчас. Ведь все партии, в том числе Коммунисты, с пеной у рта требуют дать право голоса. Так сильно беспокоятся о голосе народа, который попирается. У СМИ тоже свои недовольства.
То есть, это какая-то противоположность тому, к чему они так усердно хотят вернуться. Когда правильнее с их стороны было бы бороться за лишение всех права голоса - вот тогда это было бы по Коммунистически. Ведь что произошло, когда Горбачёв дал всем это право, дал полную свободу...сами знаете. Каждый почувствовал себя богом, начал говорить всё, что ему вздумается, правду и неправду, то, что мы наблюдаем в соцсетях. СМИ стало показывать то, что не должен был знать никто - начиная от постели Пугачёвой, заканчивая тем, что за ширинкой у Путина.


Я просто привёл параллель между "левыми" строками абзаца и "правыми".
Так вот разберитесь тут, кто прав ))


Flash_Zero, всё правильно, чтобы иметь своё политическое мнение, нужно знать историю. По крайней мере ту, которую в нашей теперешней жизни необходимо знать.
И почитай труды Карла и Маркса, там отлично написано о построении коммунистического общества и вообще, там подробная инструкция, как построить государство.

Кстати, вопрос всем современникам на засыпку: "У кого была борода больше - у Карла или у Маркса?" ;)

frostegater
14.12.2011, 06:34
А так.. даже за душу взяли мемуары... с удовольствием читал...

Arshavin
14.12.2011, 12:02
ErikPshat, зато кол-во детей типа "бл*, сигарету в пиво уронил" было в разы меньше.
Да и народу была голова засрана глобальной идеей так, чо ни о чем больше не думали.
так-то

vash
14.12.2011, 12:08
ErikPshat, для большей полноты картины можно добавить про осеннюю работу горожан ( учащихся и трудящихся ) на сельхозработах в колхозах и совхозах, а также стройотряды из учащихся ПТУ, техникумов и институтов, которые в летние каникулы выезжали в разные регионы страны. Самому во-всём этом пришлось поучаствовать, причём в стройотряды нужно было проситься и могли не взять.

ErikPshat
14.12.2011, 18:43
vash1, ну да, тут всё не опишешь. В рассказе много чего не сказано. Думал всё охватить, но потом понял, что это невозможно )))

Можно сказать, что всех студентов забирали в помощь колхозам/совхозам на уборку урожая. Это с августа-сентября по октябрь. Вроде занятия у них из-за этого начинались с 1 октября, а не 1 сентября, как у школьников.

Нас из школы помню тоже всех, в обязательном порядке, посылали в колхоз после учебного года, в июне-июле, вместо практики. Помню такие вполне благоустроенные бараки. Утром приезжали открытые бортовые газончики ГАЗ-52 вроде, мы туде все загружались и с песней ехали в поле. Там нам вручали тяпки, давали каждому по 8 соток грядок. И мы 4 часа тяпали грядки от сорняков. Это были плантации высокосортного Табака ))). Некоторые умудрялись тырить молодые побеги и сушить их на крыше, а потом делали самокрутки и тащились :D

Помню был как-то на уборке огурцов и помидоров. Вот это были тогда помидоры. Сочные, красные, настоящие. Объедение, ммм. Это было нескончаемое поле до горизонта. Никаких теплиц и селитры.

Ну нам, как несовершеннолетним не положено было работать более 4-ёх часов. И зарплату тоже платили, правда совсем копейки.

А вот в стройотрядах вроде платили по полной. Вот туда действительно студенты не могли попасть без блата.

ErikPshat
16.12.2011, 00:48
Кстати, вопрос всем современникам на засыпку: "У кого была борода больше - у Карла или у Маркса?"???

DIIGMO
16.12.2011, 00:53
Кстати, вопрос всем современникам на засыпку: "У кого была борода больше - у Карла или у Маркса?"
хорошо подипал :xD: Только был ещё некий Энгельс.

alex1216
16.12.2011, 00:59
Кстати, вопрос всем современникам на засыпку: "У кого была борода больше - у Карла или у Маркса?"
Эрик, ну это вопрос из серии...
Почему Ленин ходил в валенках, а Дзержинский в сапогах?

ErikPshat
16.12.2011, 01:08
alex1216, не знаю, что ты имел в виду. По моему к твоей серии не имеет никакого отношения.

vash
16.12.2011, 01:11
Эрик, ну это вопрос из серии...
Почему Ленин ходил в валенках, а Дзержинский в сапогах?
Даа, такой вопрос даже ихнему (Ленину&Дзержинскому) современнику если задать, то не всякий ответит. Вот я этого вопроса из своей жизни не припомню, (ведь здесь есть прикол :scratch_one-s_head:).

alex1216
16.12.2011, 01:14
alex1216, не знаю, что ты имел в виду. По моему к твоей серии не имеет никакого отношения.
Ну это с какого бока глянуть...
Я считаю, что эти оба вопроса - на внимательность (ну и отчасти на логику...)

В любом случае, ответить на них "молодежи" - не помешает. :scratch_one-s_head:

Кстати, замечу - вопрос этот задавался во времена СССР на вполне официальном уровне, так что ответ - совершенно укладывается в советскую идеологию...;)

ErikPshat
16.12.2011, 01:43
Почему Ленин ходил в валенках, а Дзержинский в сапогах?Если бы ты привёл аналогию: "Почему Фридрих ходил в валенках, а Энгельс в сапогах", то это да, было бы из той же серии.

Но как ты задал вопрос, это уже другая серия. Правда я в ней пока не заметил прикола на внимательность ))).
Ну разве что учесть, что Ленин в городе ходил в ботинках, а в Шушенском в валенках? )))

Romanni
16.12.2011, 01:45
интересная иформация, очень хорошо что были освещены позитивные и негативные аспекты твоей жизни в СССР

alex1216
16.12.2011, 02:12
"Почему Фридрих ходил в валенках, а Энгельс в сапогах"
Ну... на такой вопрос, даже я теряюсь в ответе... Разве, что предположить, что время года было разное :crazy:
Но как ты задал вопрос, это уже другая серия.
Убедил! Серия другая...
Правда я в ней пока не заметил прикола на внимательность
Внимательность должна быть обращена к правильности (точнее не правильности в данном случае) написания первого слова в моем вопросе. Замечу, что вопрос обычно, задавался в устном виде... поэтому придраться после не правильного ответа было сложновато...
Ну разве что учесть, что Ленин в городе ходил в ботинках, а в Шушенском в валенках?
Слышал песенку?
Михаил Мещеряков
ПЕСНЯ О ЛЕНИНЕ
Когда был Ленин маленький
С кудрявой головой,
Ходил он /Ленин/ в валенках
И летом, и зимой.
Потом стал Ленин старенький
И с лысиной ходил.
Опять носил он валенки -
Простой, как правда, был...
Песенку я просто так привел... К вопросу (ответу) она отношение не имеет.

alex1216 добавил 16.12.2011 в 02:12
интересная иформация, очень хорошо что были освещены позитивные и негативные аспекты твоей жизни в СССР
О! У нас на политической площадке новый собеседник?

ErikPshat
16.12.2011, 02:21
Ну... на такой вопрос, даже я теряюсь в ответе... Разве, что предположить, что время года было разное :crazy:
Здесь я совсем запутался, не пойму, то ли это юмор, то ли ты действительно не знаешь ответы на вопросы из одной серии.
Я склоняюсь к тому, что это такой юмор, чтобы не выдать правильный ответ раньше времени.

Кстати, по теме разговора. Я как то ещё склонен считать, что люди, которые голосовали за коммунистов, сами понятия не имели, то ли они голосовали за Карла, то ли за политику Маркса :D (дело не в том, за кого они голосовали, а в том, знали ли они вообще, за что голосуют)

alex1216
16.12.2011, 02:53
Здесь я совсем запутался, не пойму, то ли это юмор, то ли ты действительно не знаешь ответы на вопросы из одной серии.
Я склоняюсь к тому, что это такой юмор, чтобы не выдать правильный ответ раньше времени.
Помнишь, ходила шутка, что у всего советского народа была Одна святая троица, а у коммунистов (как у привилегированных) их было две...

http://img830.**************/img830/5899/marxengelslenin.jpg

vash
03.03.2012, 01:14
alex1216, ну это одна, а вторая?

alex1216
03.03.2012, 01:16
alex1216, ну это одна, а вторая?
А ты какой религии (в прямом смысле) придерживаешься?

vash
03.03.2012, 16:17
А ты какой религии (в прямом смысле) придерживаешься?
Но ведь в то время официально у советского народа небыло религии, а вот то, что у тебя под спойлером было развешено на каждом углу, вот и получается, что у советского народа святая троица - это та, что под спойлером, поэтому и вопрос - какая у коммунистов была ещё святая троица?
Хотя конечно, я несколько перемудрил. :8)

alex1216
03.03.2012, 16:37
Но ведь в то время официально у советского народа небыло религии
Но так ведь это официально...

vash
03.03.2012, 17:01
у всего советского народа была Одна святая троица, а у коммунистов (как у привилегированных) их было две...
Да шутку то я понял и давно знаю, просто именно с официальной точки зрения, эта шутка теряет смысл.
Да не бери в голову, я ж написал, что

Хотя конечно, я несколько перемудрил.

apro3
06.03.2012, 09:46
Андропов

vash
06.03.2012, 10:37
Андропов
Это ты к чему написал?

frostegater
06.03.2012, 13:08
vash1, он представился.. :xDD:

vash
06.03.2012, 21:17
vash1, он представился.
Зря вы так, серьёзный мужик был, даже у "руля" постоять успел, жаль, что не долго.
"Гайки" затянул-бы посильнее,чем Путин. Из одной "конторы" вышли.

Alex VoorheeS
08.03.2012, 11:18
"Гайки" затянул-бы посильнее,чем Путин. Из одной "конторы" вышли.Давайте вот без этого только, не надо переходить на политические темы! а то начнётся щас, и не нам судить кто бы "гайки" сильнее затянул, пока что у нас только "Болты" затянуты!

vash
08.03.2012, 23:12
Alex VoorheeS, какая политика, он ведь помер ну оочень давно, и был генсеком в СССР, а мои предположения, как-бы просто описание того времени, я прекрасно помню, как он взялся за реорганизацию верхушки.
Но если, это не политкорректно, то умолкаю, ибо действительно, можно до бесконечности на эти темы спорить, да я уже и всё сказал.

alex1216
08.03.2012, 23:17
то умолкаю
Да ну...
Это практически единственная тема, где можно поговорить о политике!

vash
08.03.2012, 23:32
alex1216, могу ещё добавить эту ссылку (http://ru.wikipedia.org/wiki/Андропов,_Юрий_Владимирович), чтобы было более понятно, о ком разговор.

alex1216, тогда продолжи разговор о политике. :ok:

alex1216
08.03.2012, 23:51
тогда продолжи разговор о политике.
Ну сегодня меня пожалуй хватит только на разговор об Андропове...

Хорошо помню то время, когда он получил власть...
Помню, как-то ехал в троллейбусе в учебное время в УПК. Ко мне подошли два, как сейчас бы сказали, мэна в черном и устроили целый допрос - почему мол и как в учебное время!
Скажу честно - это было не привычно и даже страшно! Эти люди, моими ответами не удовлетворились и проводили до самого здания УПК!!!
Вот так!
Но прожив много лет - я понимаю - это было благо для страны. Жаль, что его эпоха так быстро закончилась...


А... Вот еще... У Эрика в первом посте есть вопрос
Так будет ли продолжение под № 9???
Готов дать ответ - тот человек, что изображен на фото - линейку "правителей" от коммунистов не продолжит!

vash
09.03.2012, 00:31
alex1216, на данный момент, никто, кроме ВВП, а потом опять ДМ-ва не будет у "руля", таков сейчас политмомент в стране. А по мне, так время покажет, что будет далее, ведь будущее такое непредсказуемое... А жаль. Хочется стабильности.
Судя по результатам (http://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_России_(2012)) выборов, всё-таки представитель КПРФ имеет всё-таки шансы быть избранным, но только после серьёзных "катаклизмов" в нашей стране.
А любые "катаклизмы", в первую очередь "ударят" по нам, простым гражданам.

Alex VoorheeS
09.03.2012, 09:49
Хорошо помню то время, когда он получил власть...Тебе лет то сколько?

alex1216
09.03.2012, 09:52
Alex VoorheeS, я думаю, что из этого (http://www.pspx.ru/forum/showpost.php?p=995783&postcount=3) поста можно сделать вывод - мы с Эриком почти ровесники...

frostegater
09.03.2012, 12:19
Раз уж эта тема политическая, я поделюсь своими мнениями... Сначала читаем пост до конца, а потом дёргаем цитаты и протестуем, если чё не нравится.

Многим известно, а вообще и нетрудно догадаться, что США разработала план по захвату России. По этому поводу был написан целый научный труд. Скорее, планируется не территориальный захват, а политический. Захват полит. центра позволит Западу обогащаться за счёт РФ. И мы же будем работать на этот Запад.

ИМХО, нет абсолютно независимой партии. Всё куплено, т.е. когда мы идём на выборы, мы попадаем в такую ситуацию: приходим в кафе, а в меню один хлеб. Так вот, что бы мы не выбрали, мы обречены есть хлеб. Это значит, что нынешнее правительство - это лишь верхушка айсберга, а истинный руль.. рискну предположить, в США.

Война уже началась кстати. Она ещё холоднее той холодной. Это диверсия. Акцент делается на молодое поколение, которое ну очень сильно подвержено психологическому воздействию моды, задаваемую Западом.


Деградация поколения "NEXT":

Я общаюсь с школьниками 8-11 классов и вижу их контингент, который состоит из "торчков" в 50%. Да? А вы не знали? Многие употребляют бурду под названием насвай. Это, скажем, лёгкий наркотик, вызывающий тяжесть в голове, слабые галлюцинации. Ну я незнаю, к счастью не пробовал. К нему относятся более чем лояльно. Родители детей успокаивают себя мыслями, мол это как курительная смесь или что-то подобное и это практически не влияет на здоровье. Чёрта с два, как может вещество состоящее из извести (главный ингридиент) не оказывать вреда? Всё это приводит к раку губы с последующим летальным исходом ввиду отсутствия нормального лечения, а там ещё куча язв, болячек, ну почитайте в инете, кому интересно.
Развит десткий алкоголизм. Пфф.. каждую субботу мои одноклассники собираются и ужираются вхлам. И по праздникам. С возрастом пройдёт? Может быть, но особо активных, не темп жизни, так здоровье скосит.
Про курение я вообще молчу. Тех, кто НЕ курит можно по пальцам сосчитать. Я всего 2 раза в жизни пробовал курить. 1 раз в 6 лет, мы тогда дули в сигарету -> не считается. И лет в 13 по нормальному, после чего окончательно решил, что курить никогда не буду. Когда вы говорите, что начали курить от волнения или вы потрахались и вам вприкол постягать на балконе. Ага, счаз. Вы все начали курить либо из-за своей слабохарактерности, либо из-за отсутствия личного мнения aka вас взяли на слабо, вы не выдержали перенарпряжения и это успокаивает.. смотрим ролик и разбираем полёт ваших отмазок:



eXOGlYrlb3w



Ну и в добавок, почитайте комменты для этого видео, дабы убедиться, что отпираться не вы одни будете: http://www.youtube.com/watch?v=eXOGlYrlb3w.
Патриотизм? Не, не слышали? Я разорву вам е*ло за 3 вещи! За родных, за друзей и за Родину. Незнаю как вас, но меня воспитали так. Обидно, что сторонников я не вижу. Всем банально по*уй.
Межнациональная рознь. Вы сами отсеиваите союзников, говоря, что Россия для Русских. А ты задумался, ты сам русский? Готов сыграть на пулю в ногу, что кто-то в твоей родне не был русским. Да и вообще нет чётко определения кто есть русский и откуда мы пошли.
Нарушение нравственных устоев.

Вспомните песню Вискосный год - Метро, строку "Наши дети ругаются матом..". Есть стереотип о русских, мол мы материмся в стоэтажку. Ага, ты в советское время бы матюкнулся в публичном месте, был бы там, где я сейчас..
"Мы" боремся за права пид*расов, потакая Западу. Этим всё сказано.




P.S. Всеми этими вещами мы ещё и гордимся...



С политической стороны. Были приняты абсурдные законы. Например, договор с НАТО о бесрпепятственном вводе войск НАТО на территорию России. Я не могу утверждать, что это наше правительсвто такое плохое. Возможно, Запад поставил условия или прочее.. ну короче не буду мусолить свои домыслы. Каждый сделает вывод для себя. Я в политике не силён, ибо не слежу за ней, но очевидно то, что Россия - это страна со стемительно деградирующим населением и куплеными политиками.


Думаем, дополняем, спорим...

upd/ за зазвездяченые маты не пробовать пинать, ибо только так можно передать весь контраст.

Alex VoorheeS
09.03.2012, 12:30
Но если, это не политкорректно, то умолкаюне дело не в этом, ты нечего такого не сказал, просто боюсь тема касающееся политики может перерасти в нечто страшное тут.

frostegater
09.03.2012, 12:34
Alex VoorheeS, стереть всегда успеем, а из-за этого мы не пересрёмся. Зато, воля воля ИМХО.

Alex VoorheeS
09.03.2012, 12:40
Я разорву вам е*ло за 3 вещи! За родных, за друзей и за Родину.согласен, во всём, кроме Родины! мне обсолютно насрать на родину, будет возможность, я уеду от сюда, а ответ прост, насрать потому что родине по х...ю на меня, так почему она должна меня волновать?
Меня волнует моя семья,мои близкие, а рвать **** за страну и государство которое разваливается с каждым днём, это бред.
Деградация поколения "NEXT":
Я общаюсь с школьниками 8-11 классов и вижу их контингент, который состоит из "торчков" в 50%. Да? А вы не знали? Многие употребляют бурду под названием насвай. Это, скажем, лёгкий наркотик, вызывающий тяжесть в голове, слабые галлюцинации. Ну я незнаю, к счастью не пробовал. К нему относятся более чем лояльно. Родители детей успокаивают себя мыслями, мол это как курительная смесь или что-то подобное и это практически не влияет на здоровье. Чёрта с два, как может вещество состоящее из извести (главный ингридиент) не оказывать вреда? Всё это приводит к раку губы с последующим летальным исходом ввиду отсутствия нормального лечения, а там ещё куча язв, болячек, ну почитайте в инете, кому интересно.
Развит десткий алкоголизм. Пфф.. каждую субботу мои одноклассники собираются и ужираются вхлам. И по праздникам. С возрастом пройдёт? Может быть, но особо активных, не темп жизни, так здоровье скосит.
Про курение я вообще молчу. Тех, кто НЕ курит можно по пальцам сосчитать. Я всего 2 раза в жизни пробовал курить. 1 раз в 6 лет, мы тогда дули в сигарету -> не считается. И лет в 13 по нормальному, после чего окончательно решил, что курить никогда не буду. Когда вы говорите, что начали курить от волнения или вы потрахались и вам вприкол постягать на балконе. Ага, счаз. Вы все начали курить либо из-за своей слабохарактерности, либо из-за отсутствия личного мнения aka вас взяли на слабо, вы не выдержали перенарпряжения и это успокаивает.. смотрим ролик и разбираем полёт ваших отмазок:
а всё вот это банальщина, которую знает каждый ребёнок уже даже, не пойму к чему ты это написал, это элементарные, плохие(вредные) привычки, они были всегда и всегда будут, просто когда то их было меньше, щас их очень много, из-за распущенности населения.
Вообще ты затрагиваешь больную тему, и обсуждать тут даже нечего, потому что "переливать из пустого в порожнее" мы можем тут до усрачки, лучше не будет..
Не стоит Фрост...

frostegater
09.03.2012, 12:53
согласен, во всём, кроме Родины! мне обсолютно насрать на родину, будет возможность, я уеду от сюда, а ответ прост, насрать потому что родине по х...ю на меня, так почему она должна меня волновать?
Меня волнует моя семья,мои близкие, а рвать **** за страну и государство которое разваливается с каждым днём, это бред.

Сила в единстве, которого нет без Родины. Без силы ты не защитишь близких и родных. И ввобще, незнаю как для кого, но защита Родины - это 1/3 защиты моей чести, которую, слава Богу, научился хранить смолоду. С другой стороны. Те, кто живёт с тобой в одной ж*пе - твои братья по несчастью.

из-за распущенности населения

Аз есмь так. Слишком распустили. И слишком много говна на Руси стало.

Alex VoorheeS
09.03.2012, 12:57
С другой стороны. Те, кто живёт с тобой в одной ж*пе - твои братья по несчастью.Именно так!
Просто если раньше можно было гордо сказать что СССР моя родина, так как государство хоть как то ещё, но относилось к своим гражданам, то щас, кроме родителей и своих близких, ты на хрен не кому не нужен, не родине, не тем более государству, оно "перешагнёт" через тебя, и будет дальше, воровать итд.

frostegater
09.03.2012, 13:18
ты на хрен не кому не нужен, не родине, не тем более государству, оно "перешагнёт" через тебя, и будет дальше, воровать итд.

ты нужен тем, кто нужен тебе... скажем так, ты нужен мне)

alex1216
09.03.2012, 13:34
не дело не в этом, ты нечего такого не сказал, просто боюсь тема касающееся политики может перерасти в нечто страшное тут.
Ну у нас был тут опыт в параллельной теме обсуждения парламентских выборов (Антоний потом потер всё в конце года) - обошлось вроде без мордобоя, хотя позиции были противоположные...
Да и в общем, состав обсуждающих был не многочислен и все они были завсегдатаеми - так что держали себя в "рамках".

Сила в единстве, которого нет без Родины.Всё правильно!
Вопрос один - под чьими знаменами!
Вот то что ты описал в своем большом посте, те мерзости и не адекватки, разве за это не ответственна нынешняя власть? Разве это не она довела своим бездействием молодежь до такого состояния?
Нет, спорить не буду, у этой власти есть и свои "плюсы". Но "минусов", на мой взгляд, больше!

Alex VoorheeS
09.03.2012, 14:16
Но "минусов", на мой взгляд, больше!на мой взгляд, минусов просто уйма, а вот плюсов...я к сожалению не могу пока что представить вообще, хм...может потому что их нет?

frostegater
09.03.2012, 14:18
заZIPуем мой оверпост, подведя итоги..

США нас разрушает 2-мя путями:
1. Привитие молодёжи канонов Западной культуры aka деградация населения.
2. Разрушение идейного единства. Если бы началась калёная война, 90% (в лучшем случае) бы дезертировали и только оставшиеся ринулись бы в бой. Первый показатель во времена СССР колебался около ~0.00(1), ИМХО..

2-ой вопрос меня волнует больше всего, ибо я всегда был конченым патриотом...

upd/
на мой взгляд, минусов просто уйма, а вот плюсов...я к сожалению не могу пока что представить вообще, хм...может потому что их нет?

Минусы не в правительстве. Стоит посмотреть сначала на себя, чем искать крайних. Я же не поддался. Как говорится, сами виноваты.

Alex VoorheeS
09.03.2012, 19:33
1. Привитие молодёжи канонов Западной культуры aka деградация населения.ДА? Тогда почему сама США не деградирует, так быстро как мы? Ведь это она несёт, разврат с телевизора итд.

Я же не поддался.не поддался чему? наркотикам сигаретам итд?

frostegater
09.03.2012, 21:09
ДА? Тогда почему сама США не деградирует, так быстро как мы? Ведь это она несёт, разврат с телевизора итд.?

Нам передаётся только то как Запад хочет чтобы мы представляли его. А вообще, ты на америкосовский порно-сайт зайди.. там ключи всякие и ещё 200 раз переспросят есть ли тебе 18..



не поддался чему? наркотикам сигаретам итд?
не поддался изменению мнения и взглядов..

Alex VoorheeS
09.03.2012, 21:20
А вообще, ты на америкосовский порно-сайт зайди..Бред полный, полно сайтов где нечего не спрашивают, дело не в западе а в самом человеке, если ты хочешь сам морально "разлагаться" то будешь, если нет, то нет, ответ прост, менталитет разный.
не поддался изменению мнения и взглядов..а это ты не торопись делать выводы, тебе всего 15, я в 15 тоже придерживался иного мнения.

Antoniy
09.03.2012, 21:28
Тогда почему сама США не деградирует, так быстро как мы?

Смешная шутка.

Alex VoorheeS
09.03.2012, 21:52
Смешная шутка.посмеялся?

vash
09.03.2012, 23:18
Вот то что ты описал в своем большом посте, те мерзости и не адекватки, разве за это не ответственна нынешняя власть? Разве это не она довела своим бездействием молодежь до такого состояния?
Типа, Андропова на нас нет (пусть земля будет ему "пухом"). А родители тогда на что нужны? Сидеть и смотреть, как родные чада курят, пьют, колятся и Родину продают?
А вообще, власти тоже несут ответственность за воспитание у детей моральных и этических норм, зачем реформируют обучение в школе, приближая её к западной системе тестов, которые современные дети заранее узнают номера ответов через интернет, а также что-то типа рулетки получается, угадал, не угадал. Вот, почему никогда не любил при получении водительских прав проходить тест на знание ПДД. Хотя потом и нарушений-то было, что за превышение в выхлопных газах СО от экологической милиции.

alex1216
09.03.2012, 23:52
А родители тогда на что нужны? Сидеть и смотреть, как родные чада курят, пьют, колятся и Родину продают?
Ну, с родителей (да и самих "детей") - ответственность никто и не снимает!
А вот далее ты пишешь совершенно верно! Но я бы сказал - и это еще не весь кретинизм действующей власти...
Я, если помнишь, писал уже про то, как московских школьников насильственно держали в школах во время митингов... После этого я беседовал с одноклассниками своего сына. Так вот - краткий итог. Практически аполитичный класс (25 человек) - теперь просто ненавидит ЕР. И думаю, что таких классов по Москве достаточно! А ведь именно эти ребята пойдут голосовать на следующих выборах!
Поэтому, даже сейчас могу утверждать, что на следующих парламентских выборах, ЕР в Москве получит не более 15-20% голосов! И "нарисовать" дополнительные голоса у них уже не получится!
А еще хочу заметить - революции всегда начинаются в больших городах и при непосредственном участии молодежи! Вот от этих действий, детей должны удержать родители. Но при этом они вовсе не обязаны учить их любить ЭТУ власть!!!

Теперь о защите Родины. Нет, пожалуй обэтом напишу в следующий раз...

frostegater
10.03.2012, 09:06
alex1216, родители виноваты в том, что не смогли положить достаточно мозгов и воспитания своим детям.

P.S. В последнее время, такой смертельный грех как предательство, вошёл в обыденность.
P.P.S. Вся эта мусольня не просто так. Нужно что-то делать, а не только обсуждать.

"Высшие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают новости, низшие умы обсуждают людей"...

Я не хочу обсуждать хреновость людей у нашей власти и не хочу более слышать о том как всё плохо, я хочу слышать идеи. Ибо нам суждено стоять у стен Бастилии, остальные загнутся в постели.

upd/ для тех, кто не понял, повторюсь - нужно делать что-то, а не просто обсуждать. Берём влась в свои руки, а не отдаём её жуликам и ворам.

viper
10.03.2012, 12:58
Кстати, вопрос всем современникам на засыпку: "У кого была борода больше - у Карла или у Маркса?" ;)
У них была одинаковая борода по размеру с точностью до сантиметра. Только вот почему? :-)

DIIGMO
10.03.2012, 13:21
Разрушение идейного единства.
А разве нынешнее российская власть не всё прилагает к тому, что бы это сделать? Начиная разделением на собственной территории, заканчивая прессингом соседей, которые раньше были братьями по оружию, а теперь таковыми не станут, если нынешнее руководство России умудрится поссорится с кем-нибудь серьёзным.
Пока ещё есть рычаг давления на другие страны(газ-нефть), которые ещё позволяют нынешним политикам вести себя развязно в этом плане. Но что будет, когда в обозримом будущем их не станет. Нет, я не говорю, про то, что они исчезнут, а о том, что развитые страны, в отличии от некоторых, уже давно ищут альтернативные ресурсы, что бы не зависеть от той же нефти или газа. Сказать, что электрокары - это какая-то недосягаемая фантастика уже нельзя. Газ, в плане значимости, тоже величина непостоянная. А что потом, когда экономика страны держится на этих ресурсах? Понятно, что это случится не завтра и не через год, но и не через 50 или 100 лет. Вот о чём нужно думать, а не о какой-то мифической Америке, которая прежде всего выгодна именно России, в плане вечной колдобины, на которую можно списывать все проблемы.
Война уже началась кстати. Она ещё холоднее той холодной. Это диверсия. Акцент делается на молодое поколение, которое ну очень сильно подвержено психологическому воздействию моды, задаваемую Западом.
А почему тогда власть с этим никак не борется? Единственный логический вывод для меня - это то, что власть и есть агенты запада. Тогда вообще к чему всё это?
И мы же будем работать на этот Запад.
Проснись и пой. Уже. Взять хотя бы всякие заводы или макдаки, корни которых идут с Запада. И не думаю, что рабочие этих самых заводов считают это чем-то плохим.

frostegater
10.03.2012, 13:37
власть и есть агенты запада

Я рад, что мою основную мысль понял хоть 1 человек.

Alex VoorheeS
10.03.2012, 16:49
ЕР в Москве получит не более 15-20% голосов!Ты думаешь на нынешних выборах они получили больше голосов?

родители виноваты в том, что не смогли положить достаточно мозгов и воспитания своим детям.тоже не факт, очень многое даёт "улица" пока ребенок растёт в семье, родители могут его контролировать, а как только он начинает больше времени проводить с компанией в не дома, ВСЁ, тут родители без сильны, они не как не могут повлиять, тут уже зависит всё от самого мальчика, или девочки, всё просто.

frostegater
10.03.2012, 17:28
очень многое даёт "улица"

Ну, возможно в этом ты и прав. Я на прошлой своей днюхе в хлам ужрался.. с друзьями.. (по себе всегда меряю просто)

alex1216
10.03.2012, 17:33
Ты думаешь на нынешних выборах они получили больше голосов?
Думаю больше. По той статистике, что есть у меня, ну никак меньше 25% не получается... (я имею ввиду, естественно без "вбросов"). И еще надо, конечно учитывать КАК считать. (Учитывать ли испорченные бюллетени, считать от всех имеющих голос или только от тех, кто пришел на выборы). В любом случае, я имел ввиду официальные данные - а они гласят, если я не ошибаюсь, что-то около 40%... Но сейчас это уже "разговор в пользу бедных"!

Alex VoorheeS
10.03.2012, 21:10
Думаю больше.не будь наивным) я у кого не спрошу, у всех друзей и знакомых, никто за ЕР не голосовал, так что уж не знаю, может "ветром им там на дуло"

alex1216
10.03.2012, 21:22
я у кого не спрошу, у всех друзей и знакомых, никто за ЕР не голосовал
Я тебе (по-секрету) могу нескольких из наших общих знакомых даже с этого сайта назвать!
ПыСы. Хотя по-большому счету и согласен с тобой...

Alex VoorheeS
10.03.2012, 21:43
могу нескольких из наших общих знакомых даже с этого сайта назвать!которые голосовали или нет?

alex1216
10.03.2012, 21:59
которые голосовали или нет?
Судя по их активной жизненной позиции - голосовали!

Alex VoorheeS
10.03.2012, 22:03
alex1216, очень зря...значит люди косвенно разбираются в политике...

alex1216
10.03.2012, 22:25
очень зря...значит люди косвенно разбираются в политике...
Вот тут я не согласен...
У людей есть своя позиция, и на мой взгляд они достойно её отстаивали в наших беседах!
Представь, как было бы скучно жить, если бы на всё была единая точка зрения...
Знаешь почему у нас так и не зародилась дискуссия по выборам президента?
Да именно потому, что и дискутировать было не о чем... Либо ОН, либо... - да больше и не кого. Даже если ты с ним не согласен...
Ненавижу однообразие. Особенно в политической жизни. Оно всегда приводит к застою. А застой очень часто заканчивается революциями... А вот этого - я не хочу!

frostegater
11.03.2012, 00:03
alex1216, очень зря...значит люди косвенно разбираются в политике...

"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться", Марк Твен...

vash
11.03.2012, 00:36
Да именно потому, что и дискутировать было не о чем... Либо ОН, либо... - да больше и не кого. Даже если ты с ним не согласен...
А мне кажется, что эти выборы "первая ласточка", ведь в списках кандидатов появилось новое лицо, хотя его попытались усиленно "задвинуть". Хоть и олигарх, но ведь занял не последнее место в выборах?

frostegater
11.03.2012, 00:42
Хоть и олигарх, но ведь занял не последнее место в выборах?

Я думаю, слово "но" нужно заменить на "поэтому".

vash
11.03.2012, 00:52
Я думаю, слово "но" нужно заменить на "поэтому".
Неа, не факт, без его денег, конечно-же не обошлось, но тут ведь такая технология в выборной компании, что без реальной поддержки граждан, он бы "навскидывал" гораздо меньше голосов. И ведь даже, если бы все олигархи и богатеи за него проголосовали, то таких-бы процентов он не набрал.

alex1216
11.03.2012, 00:57
тут ведь такая технология в выборной компании
Вот это ты верно подметил - технология...
Наш народ уже устал от однообразия физиономий. И ему надо было показать новое "лицо" (думаю ты не тешишь себя мыслью, что г. П...-самостоятельная фигура). А страну этот чел. никогда не возглавит (и это к лучшему...)

vash
11.03.2012, 01:04
А страну этот чел. никогда не возглавит (и это к лучшему...)
А почему это плохо, ведь он владелец заводов, пароходов, самолётов и они нормально работают и приносят доход (наверное), т.е. опыт управления есть7

alex1216
11.03.2012, 01:13
он владелец заводов, пароходов, самолётов
Давай, чтобы долго не разглагольствовать, скажу так - повезло челу.
Правда, когда "раздавали" советское имущество - тоже думали - кому его дать...
Так вот, выбирали тех, кто по своим задаткам в лидеры не годится... Ну чтобы, на власть не претендовал.
они нормально работают и приносят доход (наверное)
Возможно. Но его заслуги в этом нет.
т.е. опыт управления есть
У него? Не-е-е-ет...
У него есть опыт "прожигания" заработанных не им денег! (Ну вспомни хотя бы историю в Куршавеле или опыты с Ёмобилем)

vash
11.03.2012, 01:29
alex1216, повезло, как-же, хм. Просто оказался в нужном месте в нужное время.
Но всё это не снимает главный вопрос, почему столько граждан за него проголосовало?
Пы сы: у всех есть свои недостатки, что, у ВВП их нет? Просто тут-же цензура хрясь, и всё ОК.

alex1216
11.03.2012, 01:40
главный вопрос, почему столько граждан за него проголосовало?Да тут ответ-то на поверхности! Технологии...
1. Новое лицо (повторюсь, старые до того приелись - что уже тошнит)
2. Протестное голосование (ну хоть как-то надо выполнить гражданский долг)
3. Было получено "разрешение" выдвинуться (да он об этом и сам говорил открыто) и потратить немножко денежек на поддержку действующий власти.

Ты думаешь люди, которые за него голосовали имеют хоть малейшее представление о его "управленческих" способностях? Откуда интересно они об этом знают? И почему тогда в тех краях где его заводы - за него не 100% процентов населения проголосовало?

Я скажу так - если бы свою кандидатуру выдвинул Иван Охлабыстин - он набрал бы голосов еще больше... :)

vash
11.03.2012, 01:51
Я скажу так - если бы свою кандидатуру выдвинул Иван Охлабыстин - он набрал бы голосов еще больше...
Ну да, видел я его "обращение к народу". Не, вот тут-то полная туфта. Здравомыслящий гражданин за него не отдаст голос. Второй Жириновский, только более "мягкий". Хотя есть офигенный плюс, он успешно управляет своей большой семьёй, а это иногда тяжелее, чем управлять страной.

Alex VoorheeS
11.03.2012, 12:12
Хоть и олигарх, но ведь занял не последнее место в выборах?ты так уверен что за него на самом деле проголосовало столько народу? лично я нет.

А застой очень часто заканчивается революциями... А вот этого - я не хочу!а мне порой кажется это единственное что может поднять Россию, и что либо изменить..

А страну этот чел. никогда не возглавит (и это к лучшему...)Согласен на все 100%, может как "бизнесмен" он может как говорится а дальше...

ErikPshat
11.03.2012, 12:27
а мне порой кажется это единственное что может поднять Россию, и что либо изменить..Да уж брось. Каждый коренной переворот отбрасывает развитие страны на годы назад.

Была ведь царская Россия могучей и великой. Если бы Ленин всё не испортил, Россия была бы щас впереди планеты всей. По развитию и уровню жизни наверняка бы обгоняла США и Германию.

А сейчас мы наверное лет на 20 отстаём от Америки. Чтобы нам достичь ихнего уровня жизни и технологий, скорее и 20-ти лет не хватит.

Alex VoorheeS
11.03.2012, 13:18
ErikPshat, если не будет революции и не сменится власть, мы не куда не сдвинемся, так и будем на одном месте.

ErikPshat
11.03.2012, 14:42
Alex VoorheeS, не согласен. Мы будем просто-напрсто двигаться в нужном направлении шаг за шагом, копейкой за копейкой, как это делали в США - не воевали, сохраняли ресурсы, обогащали экономику. Сейчас Путин именно так и поступает. Он не собирается сразу всем бабушкам-дедушкам раздать всё имущество России, а планомерно распоряжается им. Так же, имущество распределяется по особо требовательным направлениям, потому что общество постепенно переходит их одного анаморфного состояния в другое.

Поэтому США достигли своего совершенства. Они уже с ума сходят от ничегонеделания, поэтому лезут в другие страны, пытаются навязать войну, т.е. ищут потенциальных врагов, чтобы как-то вызволить копейку с налогодателей в свой карман. Ну и конечно, их политика подразумевает только свои интересы внаглую, потому что им уже побарабану на всех. Они хотят господства везьде, тем более, что им деньги девать просто некуда, их печатают безостановочно не подкрепляяя валютным запасом, потому что понятие валютного запаса они сами когда-то уничтожили.

Это требует перестановки общества. Например милиция действительно всех заколебала и тут требуется не Революция, а планомерное перестроение системы. Повысилась зарплата учителей и военных - тоже постепенное развитие государства. Это ведь всё делается не одним махом, чтобы сразу всему населению повысить зарплату. Тогда просто государство обанкротится в один месяц.

Некоторые считают, что государству ничего не стоит напечатать бабла и раздать всем бедным. То есть, тупо включить печатную машину и разом всех обеспечить деньгами и богатством :xDD:
Ну тут я ваще в угаре :D

frostegater
11.03.2012, 14:51
не подкрепляяя валютным запасом

золотым только

А вообще, революция если и будет, то только Американская.. г'еволюционег'ы..

alex1216
11.03.2012, 14:57
Некоторые считают, что государству ничего не стоит напечатать бабла и раздать всем бедным. То есть, тупо включить печатную машину и разом всех обеспечить деньгами и богатством
Ну если следовать логике твоих двух последних постов - то именно это нашему правительству и надо сделать :crazy:
Вот цитаты...
им деньги девать просто некуда, их печатают безостановочно
Поэтому США достигли своего совершенства. Они уже с ума сходят от ничегонеделания
А сейчас мы наверное лет на 20 отстаём от Америки. Чтобы нам достичь ихнего уровня жизни и технологий, скорее и 20-ти лет не хватит.

ErikPshat
11.03.2012, 15:45
Но вот этого и не стоит делать есссно. Была резолюция США, что они якобы не собираются подкреплять свои бумажки валютным резервом. И это было принято всеми государствами, вроде бы. То есть, США напечатала свои банкроты для всех, в нужном количестве. По этому поводу был закон.

Собсно эта валюта, на данный момент, является как бы бумажками, но пока что их все поддерживают по непонятным причинам.

alex1216
11.03.2012, 15:56
но пока что их все поддерживают по непонятным причинам
Это-то как раз понятно!
Представь - у тебя есть пара мешков этих самых "бумажек".
И с одной стороны, ты конечно можешь признаться себе, что это просто бумага и пустить их как макулатуру на переработку (сэкономив пару деревьев для страны).
Но с другой стороны, вроде те кто эти бумажки напечатал с удовольствием их пока принимает обратно, давая тебе на них товар... (ну и что, что этот товар мог стоить и меньше этих самых "бумажек" по твоему мнению)
Ну и что ты выберешь?
Другое дело, КАК этим Америкосам так удалось запудрить мозги всему остальному шарику, что эти бумажки сейчас ценятся, так же как и золото... (образно, конечно говоря!)

alex1216
11.03.2012, 23:55
vash1, вот кстати, еще один пример "удачного" управления г.П...

Российский бизнесмен и политик Михаил Прохоров заявил, что в конце года может подать в отставку с поста президента Союза биатлонистов России. Предприниматель крайне удручен результатам российской сборной по биатлону на состоявшемся в немецком Рупольдинге чемпионате мира. М.Прохоров полагает, что провальное выступление спортсменов - это в том числе и его упущение.

"Смотрю гонки на чемпионате мира по биатлону. Очень расстроен. Мы катастрофически - причем, совершенно неожиданно - проиграли обе эстафеты: и мужскую, и женскую. Это чудовищный провал", - написал в своем блоге предприниматель.

"Три месяца, пока шла предвыборная кампания, я почти не уделял внимания тому, что происходит с нашей командой. Это мое упущение, моя вина как президента Союза биатлонистов России. Ни на кого не собираюсь эту вину перекладывать. Хотя, насколько я знаю, ничто не предвещало такого фиаско", - отметил М.Прохоров. "Сразу после окончания чемпионата начну серьезно разбираться с ситуацией. Нужно понять и проанализировать, в чем причины плохих результатов нашей сборной", - подчеркнул политик.

"Если пойму, что дальше не в состоянии эффективно совмещать руководство биатлоном и политику, не исключаю, что в конце года сам подам в отставку с поста президента Союза", - подытожил бизнесмен. На состоявшемся первенстве мира российские биатлонисты завоевали всего две бронзовые награды.

Биатлонист Антон Шипулин, который принес российской команде бронзу в гонке преследования, прокомментировал свое не очень удачное выступление в масс-старте: "В самом начале гонки я упал, но быстро поднялся и продолжил борьбу. Вряд ли это падение повлияло на финальный результат. Уже через 500 метров после старта мои лыжи не ехали. Хочу сказать спасибо нашему главному сервисмену (Рейнхарду Нойнеру. - Примеч. РБК), который похоронил мою гонку еще до ее начала. Жаль, самочувствие было хорошее сегодня".

http://top.rbc.ru/society/11/03/2012/641231.shtml

От себя - а сколько же бабла было вгрохано в иностранных тренеров...

vash
12.03.2012, 00:14
alex1216, а что там написано такого, что указывает на его несостоятельность как президента Союза биатлонистов России? То, что он угрохал кучу бабла на подготовку, а из-за "подковёрной" борьбы:

Уже через 500 метров после старта мои лыжи не ехали. Хочу сказать спасибо нашему главному сервисмену (Рейнхарду Нойнеру. - Примеч. РБК)
было занято третье место.
А если бы он не угрохал кучу бабла, то какие-бы места были-бы у наших биатлонистов? Вообще первые, только с конца.
Я господина Пр. не защищаю, я просто доволен тем, что что-то меняется в политической жизни, за него я не проголосовал-бы. Пока, т.к. не внушает доверия.

vash1 добавил 12.03.2012 в 00:14
Другое дело, КАК этим Америкосам так удалось запудрить мозги всему остальному шарику, что эти бумажки сейчас ценятся, так же как и золото... (образно, конечно говоря!)
Ууу, мировая экономика ну очень странная штука, логике точно не поддаётся, проще Виту взломать, чем понять почему и как эти красивые розоватые бумажки так ценятся. Самое смешное, так хочется иметь их как можно больше.

alex1216
12.03.2012, 01:26
было занято третье место
Ты шутишь???
Наверное просто не следишь за биатлоном совсем!!!
В этой гонке он пришел... 29!!!!! из... 29 финишировавших! (30 стартовавших)
28. Андрей Маковеев (Россия) +2:45.4 (предпоследний)
29. Антон Шипулин (Россия) +3:08.1 (последний)

Кстати, уточню - этот чемпионат мира по биатлону (закончился сегодня) - был наихудшим для нашей сборной за всё время проведения чемпионатов мира. До этого, наихудшим результат был в прошлом году... И... как бы не было тебе странно - Прохоров возглавляет союз биатлонистов именно два года...
Наверное он прирожденный "управленец"...
Только вот мне страшно, если такому г. - доверят управлять странной!

vash
12.03.2012, 10:24
Биатлонист Антон Шипулин, который принес российской команде бронзу в гонке преследования,
Не, не шучу, сам ведь написал. А за биатлоном действительно не слежу. Как-то времени не хватает.
Только вот мне страшно, если такому г. - доверят управлять странной!
А как-же "Кто был ничем, тот станет всем...". Слов-то из песни не выкинешь. Уточняю, это аллегория.

Alex VoorheeS, есть ещё вариант:
http://img805.**************/img805/3092/5ahj9arc72wj.jpg[/URL]

frostegater
12.03.2012, 10:53
Самое смешное, так хочется иметь их как можно больше.

Мне пофиг, лишь бы на Виту и на пиво колу по утрам хватало)

alex1216
12.03.2012, 11:04
сам ведь написал
Писал то не я, а кор. РБК и, кстати...
Биатлонист Антон Шипулин, который принес российской команде бронзу в гонке преследования, прокомментировал свое не очень удачное выступление в масс-старте
Это две разные гонки...

Зато теперь понятно, как чувствует себя человек пришедшей впервые на наш форум и что-то спрашивающий - а мы ему отвечаем вещи, понятные нам как 2х2, а для него это высшая математика...

vash
12.03.2012, 11:17
Зато теперь понятно, как чувствует себя человек пришедшей впервые на наш форум и что-то спрашивающий - а мы ему отвечаем вещи, понятные нам как 2х2, а для него это высшая математика...
Эмм, переведи, пожалуйста. :scratch_one-s_head:

alex1216
12.03.2012, 11:26
vash1, Я к тому, что мы (все МЫ), иногда даем советы спрашивающему - ответ на которые нам кажется банальщиной (ну в силу опыта и знаний в этой области). Ну и естественно, мы говорим об этом как о само-сабой разумеющимся. А для спрашивающего это "темный лес".
Ну например - бла-бла-бла положи файл в корень карты памяти!
А чо такое "корень" - спрашивающий потом думает несколько часов (ну если конечно не спросит опять таки...)
Но это я просто в виде констатации так сказать...
Без всякого смысла писал...
Мысли вслух...

vash
12.03.2012, 12:03
Мне пофиг, лишь бы на Виту и на пиво колу по утрам хватало)
Пройдёт совсем немного времени, и запросы с расходами сами собой возрастут. Потом припомнишь мои слова.

vash1 добавил 12.03.2012 в 12:03
alex1216, ничего не понял, зато умно.

frostegater
12.03.2012, 15:25
Пройдёт совсем немного времени, и запросы с расходами сами собой возрастут. Потом припомнишь мои слова.



http://demotivators.ru/media/posters/1021/2719719_esli-cheloveku-ne-nuzhnyi-dengi.jpg


На счёт запросов.. жениться не собираюсь раньше 30.. ибо вижу, что семья всё время забирает.. а ещё столько дел нужно сделать) А без семьи наврядли они сильно возрастут..

ErikPshat
12.03.2012, 15:41
На счёт запросов.. жениться не собираюсь раньше 30.. ибо вижу, что семья всё время забирает.. а ещё столько дел нужно сделать) А без семьи наврядли они сильно возрастут..А я считаю несколько иначе.
Когда родишь детей, то сам не заметишь, как будет уже 30 или 40.
А ведь в 30, твоему ребёнку может быть уже 12. И это самый возраст, когда отец понимает ребёнка больше, чем когда бы то ни было.

Я сам жалею, что дочке щас только 5 лет, а мне уже 45.

frostegater
12.03.2012, 16:38
А я считаю несколько иначе.
Когда родишь детей, то сам не заметишь, как будет уже 30 или 40.
А ведь в 30, твоему ребёнку может быть уже 12. И это самый возраст, когда отец понимает ребёнка больше, чем когда бы то ни было.

Я сам жалею, что дочке щас только 5 лет, а мне уже 45.

ммм.. т.е. ты считаешь, что лучше думать о будущей семье, чем о том как лучше провести молодость? я очень безответственный и наивный, бедная моя жена.. не справится. Может вырасту, пофигизм пройдёт.. вон у D2GM нифига не прошёл xDDD

vash
12.03.2012, 18:19
frostegater, молодость - семья - здоровые дети - счастье, просто счастье человеческое. А вот за тридцатник, там всё уже сложней и непредсказуемей. :unknw: