l3VGV, гы) Перед тем как купить свой ЖК я сравнил всё и вся)
Единственное что могу сказать, нужно брать HDReady который на входе держит 1080р(например Панас), полезно при подключении ПК. Однако практика показывает что в играх в 720р уже даже при 4хAA дают картинку лучше чем голый 1080р.
Гораздо важнее какой тип матрици используется, время отклика, углы обзора и качество и возможности электроники(улучшайзеры)
Сейчас уже появляются относительно доступные FullHD неплохо справляющиеся с SD контентом, но до идеала им пока далеко, либо цена не оправданно завышена, либо электроника не справляется(отключается часть улучшайзеров)
FullHD целесообразно брать года через 2-3, всё естессно ИМХО)

Учите матчасть, начать можно с этого http://www.thg.ru/display/index.html
А тут можно по брендам инфу подчерпнуть http://forum.ixbt.com/?id=62

з.ы. мне тоже нравится ^^

Это, простите, зачем? Чтобы не разбирать написанный текст?

"По-научному" этот прием называется sub-pixel movement, но для того чтобы его применить, нужно рендерить картинку в N раз большего разрешения, т.е. шило на мыло. И к тому же, высокое разрешение нужно не для того, чтобы видеть пиксели; наоборот, чтобы их не видеть. Например, взять те же PocketPC: 3 года назад были поголовно 3.5" экраны с разрешением 320x340, а сейчас при 640x480 в основном 2.8" и меньше - парадокс?

С чего вы взяли, что улучшайзеры что-то реально улучшают? Это же просто маркетинговый ход. Банально, по теории информации, процессинг который они выполняют - lossy, т.е. они могут только портить. Например, улучшайзер для увеличения контраста заваливает картинку в черный цвет, шумодав жрет мелкие детали (основное преимущество HD), и т.д.

Аааа... теперь понятно с чего... Я перестал читать этот сайт после того, как какой-то ревьюер доказывал (в сравнении FullHD телевизоров), что улучшайзеры на телеках плохо давят шум на входящем цифровом (sic!) сигнале. На резонные замечания (тысячи их), что телек цифру должен показывать 1-в-1, не реагировал никак (по крайней мере адекватно). Журналамерство одно (естественно, ИМХО (с)).

Ну и, конечно вы забыли упомянуть некоторые недостатки HDReady-телевизоров:
1) 1366x768 - ужасно некратное разрешение взятое "с потолка"
2) Ужасный оверскан (порядка 5% с каждой стороны), вкупе с пунктом 1, от исходной картинки остается одно название. Что примечательно, FullHD телевизоры этим не страдают.

Гуголь не слыхал о таком. А вот QuadHD (2160p) и UltraHD (4320p) уже реально существуют

весьма полезно накатал) лови Спасибо!
только в толк не возьму, улучшайзеры это что за хрень? типа самсунговского DLNa(который якобы убирает шумы, на самом деле меняет что-то типа резкости)?

Поясню. Для начала, то что вы называете sub-pixel movement, по научному всё же называется "Anti-aliasing", который, к сожалению потдерживают не все игры. В таком случае имеет смысл поднять разрешение, дабы уменьшить эффект лесенки на границах объектов.
Так же, иногда попадается видео контент в 1080р, а с ресайзом возиться влом.
Чтож, если такие технологии как "Perfect Pixel HD" или "100Hz Motion Picture Pro" ни о чём вам не говорят, то продолжать спор не имеет смысла.
Думаю по ссылкам указанным мной в предыдущем посте, вам всёже стоит пройти, для общего развития, так сказать...


"Ужасно" веский недостаток)))
Как "ужасным" образом он проявляется именно в моей моделе, Panasonic TX-R32LX70K, и на что влияет?

чо такое сабпикселемувинг я хз, вот про антиалиасинг могу зачитать лекцию ибо термин у нас геймдевский, как оно работает я знаю чотко. на телевизоре его не может быть просто никак :)

l3VGV, Правда чтоль?))))) Еслиб ты повнимательней читал, то понял бы что "сглаживание" обеспечивает мой ПК(точнее GF8800GT), а ЖК тв это как и монитор, просто средство отображения))

Ну убедил чорт красноречивый. давай фотографии этой страницы форума с твоего телека со сглаживанием.

l3VGV, Вы бредите...)

ммм. в каком месте? вроде слово фотография мне в этот раз покорилось, спасибо мазиловскому спелчекеру...

Ммм... называется, да, но antialiasing (сглаживание) - очень широкое понятие: может применяться как для просто сглаживания изображения, так и для его увеличения или уменьшения; используемых техник тоже множество. Если говорить о играх (а ведь упомянули 4xAA), то психовизуальный прием, используемый там - как раз subpixel [sampling/rendering/movement], когда изначально обрабатывается картинка более высокого разрешения (sub-pixels), а потом сжимается до нужного с помощью красивых фильтров. Поэтому это шило на мыло с поднятием разрешения, ну можт несколько побыстрее за счет всяких уловок, типа обработки в высоком разрешении только формы полигонов, но не текстур.
Описание техники, например тут.

Банально, открой на плойке пиксельную сетку, и все станет очевидно.

Вам похоже повезло: на форумах пишут, что в вашей моделива он отключается :) Но ни на одном из виденных мной HD-Ready телеках. Можете его включить и посмотреть как он влияет. В любом случае, щелкните нам браузер PS3 в режиме Full Pixel (треугольник > Инструменты > Область отображения > Полноэкранное изображение) при отключенном оверскане. ;)


Отзывы пользователей о Perfect Pixel HD:
Пользователи о 100Hz Motion Picture Pro:
Кроме того, такой фильтр выдает задержку на один кадр (20мс).

Ща посмотрим что Том на эту тему пишет...

D-MAN, вместо того чтоб отзывы мне тут цитировать, лучшеб прогулялись до медиамаркта и глазом человеческим глянули что да как...
А насчёт везения, везёт тому, кто реально смотрит на вещи, а не цитаты на форумах постит)
Далее, 4хAA=Anti-aliasing, тема закрыта.
И вместо того чтоб пытаться умничать, лучшеб вспомнил про банальный апскейл большинства игр на хлебнице до твоего 1080р, который, как известно "ужасно" мылит картинку))

з.ы. хлебницы у меня нет и не придвидится, за ненадобностью. А следующий тв будет какраз FullHD, но не раньше чем года через два, когда это будет действительно оправдвнно...

Ээээ... я вообще-то с этим и не спорил, просто предлагал обсудить особенности конкретной технологии антиальясинга.
Скачал мануал от этого телевизора. Судя по нему, вам, все-таки, не повезло: настройка оверскана отсутствует.
у нас тут технический форум - положено умничать =)
Аналогично. Поэтому ужасный апскейл я вспомнить не могу, ибо не видел.
Я гуляю периодически... Но пока результаты неутешительные... Конкретно PPHD и 100Hz MPP я не видел, но видел аналоги и мои впечатления совпали с отзывами на форумах, посему и запостил. Может, на днях будет возможность прогуляться, именно на них поглазеть. Если уж все так шоколадно - сниму шляпу и возьму свои слова обратно.

Ребят я взял себе Panas PY-8 родом из чехии. Там технология 400 Гц. Что сказать - разница в динамичных картинах заметна. Апскейп у меня, если и присутствует, то по умолчанию отключен. Даже ТВ с двух метров смотреть можно не напрягаясь. А дивх в разрешении 640 на 480 смотрится просто отлично.

Долго гулял по марктам, техносилам и т.д. Везде меня очень уговаривали взять жк. Т.к. это супермега офигенная технология, а Плазма вчерашний день и вообще от нее все отказались.

НИГДЕ мне не дали пульт от плазмы. Теперь я догадываюсь почему =)).

После нормальной настройки картинка просто смак. Пользуюсь для просмотра кино профилем "кино". Для "Игр" либо динамическим либо своим.

Единственный минус - закрываем шторы и выключаем верхний свет. Иначе темная картинка (решается динамическим профилем) и зеркало с потолка и окна - решается шторами. =).

Еще раз повторюсь 400 Гц - реально работает.

В маркте на ленинградке панасониковский стенд со всеми плазмами рядом. Там можно понять что больше нравится и подходит. Цена зверская - завышена на 15-20 тыщ.

Да, только нужно оговориться, что 400/480Hz в плазме, это не 400/480 кадров в секунду (как 100/120Hz на ЖК - там речь именно о кадрах), а 400/480 проходов по строкам в секунду. Связано это с тех. особенностью плазмы - изображение строится в несколько проходов. Реальная частота кадров - 50/60Hz.

Ну и по традиции, пользователи о 400/480Hz Sub-field Drive:
Вопщем, такой же рекламный трюк, как "10000В на электронно-лучевой трубке" для макретинга ЭЛТ-теликов. :D Пипл хавает, фигле

Тут полностью согласен что из 60 Гц сделать 400 все равно не получится. Но тем не менее Сказывается положительно... Хотя сила самоубеждения великая сила =)).

Разницы между PY8, 80 и 85 не заметил. А вот PY 800 выглядел явно интереснее =))... Но 100 000...

Вот вам программный вариант "улучшайзеров плавности", проверенно, реально работает, однако нужен сильный проц...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:12524

Хелп ми ))
 

Решил взять телик, подскажите из этих вариантов (сцылочка) на что стоит обратить внимание? Может кто-то предложет иное... И хотелось бы узнать что это за зверь Sony KDL-40V4210? Кто-нить юзал? Как то склоняюсь больше либо к нему либо к филипсу...

Народ помогите с выбором :)

Tilifunker, про Samsung LE-40A557P2, Samsung LE-40A556P1F сразу забудь.
Если выбирать из FullHD =>40" и <=40т.р, то вот на вскидку несколько моделей к которым стоит присмотреться. А вообще советую глянуть отзывы тут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14566
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:13502
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:13959
а потом сходить и глянуть живьём...

з.ы. хотя по FullHD у нас D-MAN спец, можно у него спросить)

Comandante, огромное спасибо! :) Все таки больше к филипсу склоняюсь, но спешить не буду ))) Интересно, а ты бы какой из выбранных телеков предпочел? ))
Кстати не в курсе если филипс для игр использовать - отображаться все нормульно будет? )

D-MAN хотелось бы услышать и твое веское слово :)) Какой телек посоветуешь?

Tilifunker, Не имею оптыта использования ни PS3, ни FullHD ТВ. Однако модельки не бюджетные, думаю вполне справятся с этой задачей.

Ну что вы, какой я нафиг спец? Просто мышление логическое и я слишком много знаю что стоИт за красивыми названиями технологий. :) Ну там, если говорят, что позололоченый HDMI-кабель (за бешеные деньги, ессно) дает лучшие цвета, или 13-тибитный процессор расширяет цветовой охват, или (бывало и такое!), что в ЖК (как и в плазме) выгорают пиксели и т.д., тут я да - мозг подключить могу.

Простите, b-фреймы придумали почти 20 лет назад, и то, что их сейчас обрядили в красивое маркетинговое название, нет ничего революционного. Да, я признаю, что это один из немногих улучшайзеров (наряду с апскейлером), которых может дать какое-то психовизуальное улучшение. Другой вопрос, что по прошествии стольких лет, я не увидел ни одной реально работающей хардварной имплементации. Опять же, мою логику напрягло некратное увеличение частоты кадров (30/60/100), вот есть 120 - это да, можно п(р)оверить. Короче, будем считать, что пока я вживую не увидел этот панасовкий апфреймер, они справились с задачейи рОдили что-то вменяемое. :)

Маркетинг и никакого мошенства (с) :D

D-MAN как считаешь у филипса есть подводные камни в плане улучшайзеров, ну и вообще?

У меня филипс, топовой модели, вполне доволен. Улучшайзеры по моему субьктивному мнению, действительно работают, там даже есть режим для сравнения- слева необработанное изображение, справа - обработанное, в обработанном цвета намного ярче, насыщенней, выше чёткость и т.д. А вот о функции HD natural motion двоякое впечатление, когда смотриш dvd или просто телек она действительно помогает, движения плавные, как-будто не фильм смотриш,а театр, но в BR фильмах и играх от движущихся изображений начинают оставаться шлейфы, как на первых жк, когда за мышью след на весь экран оставался.

Здравствуйте уважаемый форумчанен .
С прошедшими праздниками вас.
Я хочу купить себе качественный ЖК телевизор- c размером диагонали 40(101.6 см) и Full HD разрешением.
Цель покупки:1- Играть в Play Station 2 , Play Station-3 игры и смотреть фильмы высокого разрешения Full HD с хорошим качеством.
Потратить на ЖК телевизор я могу 35-45 тысчь рублей.
Очень прошу вас помогите мне пожалуйста.
Вопросы:

1.Я тут присмотрел одну модель-Sony Bravia KDL-40D3500 http://www.sony.ru/product/t32-d-series/kdl-40d3500. Как вы ее оцените в плане качества? Хорошо ли она подойдет для моих- выше указанных целей?

2. На официальном сайте Sony в характеристиках выше указанной модели -Sony Bravia KDL-40D3500 написано что формат Экрана у этой модели16:9.Скажите пожалуйста а он поддерживает и обычный формат 4:3?

3.Я недавно заходил в гипер-маркет М видео, там я оценил выставленные ЖК телевизоры и заметил у многих следующие: Во время воспроизведения фильмов – видео(картинка) конкретно тормозит. Тоесть как будто фильм на долю секунды останавливается и сразуже продолжается. У меня предположение что это происходит из за медленного времени отклика или из за медленной частоты обновления экрана…А как вы оцените из за чего это? И есть ли эта проблема на выше указанной модели?

4. Как узнать какая матрица у этой модели? И как вы ее оцените?
Просто на офф сайте нету не какой информации касательно этого.

5. Он 100 Гц или 50 Гц?

6. Кстати а какие преимущества у 100 Гц по сравнению с 50 Гц? И реально ли ощущается разнится?

7. Есть какие-нибудь отзывы о нем? Дайте на них ссылку плиз.

8. Есть ли у этого телевизора ТВ-тюнер стандарта High Definition (MPEG 4) - H.264?если нету у него его но я куплю этот телек то в перспективе я смогу докупить этот Mpeg-4 тюнер и подключить его к этому телеку? и будет ли это корректно?

9. Скольки битный Процессор обработки изображения?

10. Какие еще есть качественные ЖК телевизоры других брендов ? порекомендуйте какие-нибудь пожалуйста

пойдет)

да

скорее всего из-за оттклика. бери 4-6мс
на сколько знаю 100

картинка не дрожит у 100

SHARP AQUOS

У вас на ЖК картинка дрожит? O_o

Малое время отклика приводит к шлейфам от движущихся частей (ghosting), ну уж никак не к дискретизации видео. :)

D-MAN, у мня статическая картинка дрожит, но это уж если мовсем присмотреться)

Ммм... вот если открыть на плойке (через HDMI, 720p/1080p - не i!) какую-нить фотку, дрожит? (Просто дрожание может быть из-за чересстрочности входящего сигнала, там и 100Гц не помогут)

хе, неа не дрожит)

Слыш D-MAN, ты говорил Выбирай диагональ, потом покупай самый дорогой.Ну вот Samsung LE-22A454C1 сойдёт для "идеального"(ну хотябы хорошего) изображения?Самый дорогой из двадцати-двух дюймовых.

повторяю еще раз: идеальное изображение будет там, где написано FullHD

А где найти этот FullHD

в описании телевизора должно быть написано что он поддерживает FullHD

Просто скажи инет мвгазин где фулл хд продаются а я дальше сам найду.

В гугле/яндексе зобанили?

В смысле найти не могу?Ну да не могу!

DanteDMC4 добавил 30-01-2009 в 20:50
Эврика!Нашёл!Panasonic Viera TX-R32LZ80!Full HD, 3 HDMI, 32 дюйма как говорится тютелька в тютельку для игр ПС3.Если вы опять не "пошлёте" меня.

годится

Ну наконец то!:yahoo:

Что за бред? Надпись FullHD означает лишь то, что жк матрица имеет разрешение 1920х1080, но больше не всегда лучше. Может по твоему и качество фототехники стоит в мегапикселях измерять? По твоему 12mpx мыльница делает снимки лучше чем 6mpx зеркалка?
з.ы. 22" FullHD вообще не существует.